[Lyon] Groupama Stadium (59,186)

[zoomeo31]

Les banques étaient tellement confiantes qu'elles ont accordé un crédit syndiqué/consortial pour partager les risques (environ 130 ME répartis entre 10 banques, cf. récent rapport semestriel d'OL Groupe)*. Et si les taux d'intérêt n'ont pas été dévoilés, ils sont sans doute très supérieurs à ceux pratiqués pour des ménages qui empruntent aujourd'hui à 2% sur 20 ans pour financer l'acquisition d'un bien immobilier. D'ailleurs, si les banques ont opté pour un crédit "mini perm" (classique pour les projets d'infrastructure de ce type), ce n'est pas pour rien: le bénéficiaire du crédit n'a que 7 ans pour rembourser. Si ce n'est pas fait à l'échéance, le refinancement de l'encours restant se fait à un taux nettement supérieur (cf. http://www.agefi.fr/financements-marche ... tes-144608) et il y a aussi généralement des clauses qui affectent les revenus de l'infrastructure en question au remboursement de la dette.

Le seul fait irréfutable c'est que les banquiers ont suivi ! Oui il y a crédit syndiqué et alors ? C'est très fréquent, ça diminue les risques.

Il y a d'autres faits qui sont irréfutables: pour que le projet se fasse, il a fallu que la Caisse des Dépôts et Consignations (c.-à-d. l'Etat français) s'engage à hauteur d'une trentaine de millions d'euros, que le conseil général apporte une garantie de 40ME. Sans cela, croyez-vous (puisque le tutoiement n'est pas de rigueur) que les banques auraient suivi?

Loin de moi l'idée de vouloir descendre en flèche le nouveau stade de l'OL. Comme le dit Tiono, on n'a pas assez de recul (même s'il n'y aura pas besoin d'attendre 10 ans) pour se faire une idée assez juste. Cela dit, je lis parfois des arguments surréalistes en réponse à des arguments valables:

Vous essayez de démontrer la faiblesse du projet avec le fait que les banques se soient protégées par tous les moyens. Ca c'est de l'argumentation surréaliste...
On n'a visiblement pas la même notion de ce qu'est une argumentation alors...

Marshall a raison de souligner que le cours d'OL Groupe ne décolle pas comme on aurait pu s'y attendre. ça devrait vous interpeller un minimum, même si le titre OL Groupe a quelque peu disparu du radar des analystes et des investisseurs. ça changera sans doute si l'OL décroche la 2e place et enchaîne 1 ou 2 exercices financiers dans le vert.

Je pense surtout que l'entrée en bourse de l'OL est mal comprise. La valeur d'introduction a été surévaluée et on ne la retrouvera jamais à mon sens même si le POL et l'OL marchaient du tonnerre. Il s'agissait de lever de l'argent grâce à l'aspect affectif. Je connais pas l'actionnariat mais je suis prêt à parier qu'il s'agit à 95% de fans du club ou de petits porteurs. Autrement dit, on est loin du cas de figure classique d'une entreprise qui entre en bourse et qui voit de gros actionnaires puissants entrer au capital et qui demandent des comptes. Ici, l'OL a lever de l'argent et le cours de l'action est pas si important. Cela m'étonnerait qu'il y ait de nouvelles levées de fonds (sauf en cas de difficultés financières...)

Des cours d'introduction surévalués, c'est fréquent et cela ne concerne pas uniquement les clubs de foot (ex. la société éditrice de Candy Crush en 2014) même si dans le cas d'OL Groupe, la dimension affective a permis d'attirer le pigeon.

Enfin, tu te trompes sur les 10-15% de rentabilité annuelle pour intéresser les investisseurs: la plupart des sociétés Internet il y a 15 ans et de nombreuses sociétés biotechs aujourd'hui ne dégagent pas un centime de bénéfice, ce qui n'a pas empêché leur cours de Bourse d'augmenter de manière exponentielle. ça peut durer des mois, voire quelques années. Et hormis ces phénomènes de bulle spéculative, vu le niveau famélique des taux d'intérêt, une action qui procure un rendement sur dividendes de 5%, c'est déjà un placement très recherché, y compris par les investisseurs institutionnels.

Oui les exigences ont un peu baissé depuis la crise. Maintenant, il y a la rentabilité sur dividende et la rentabilité sur l'investissement en lui même. Il y a effectivement des startup qui entrent en bourse sans dégager de bénéfices mais qui ont des potentiels de croissance énormes. Faut pas se leurrer, pour un club de foot, la politique de distribution est vraiment pas intéressante et le potentiel de croissance reste très limité. Voila pourquoi les investisseurs se s'y intéressent pas. Cela ne veut pas dire que les clubs n'ont pas de valeur.

Je vais m'inspirer de votre première réponse: Le seul fait irréfutable c'est qu'il n'est pas nécessaire de dégager une rentabilité de 10-15% pour intéresser les investisseurs. Facile de voir les choses par le petit bout de la lorgnette...

[fueg]

Je vais m'inspirer de votre première réponse: Le seul fait irréfutable c'est qu'il n'est pas nécessaire de dégager une rentabilité de 10-15% pour intéresser les investisseurs. Facile de voir les choses par le petit bout de la lorgnette...

Effectivement, c'est facile

[fierbreton]

de toute façon, même si le stade n'est pas plein, pour tout les matchs
le club fera plus de bénéfice * billeterie, consommation dans le stade ....* que dans son ancienne enceinte

[MaxOL]

Vous avez du vous posez la question, moi oui en tous cas, est-ce que les navettes fonctionnent avant la fin du match ou en cas d'urgence

Donc, les navettes fonctionnent avant la fin du match qu'en cas d'urgence collective comme par exemple s'il y a un problème durant le match. Pour une urgence personnel, l'OL dirigera la personne vers un taxi.

[claramide]

s'il te plait, laisse l'analyse financière aux gens dont c'est le métier, ça nous évitera d'éclater de rire quand ce n'est pas le moment. depuis 30 ans (le mini krack d'octobre 1987) <b>les performances économiques et boursières des entreprises sont très souvent décorellées</b>. Tu peux faire des performances de fou, si tu n'est pas dans le bon secteur ou que ta politique de rémunération des actionnaires ne plait pas aux analystes, ton cours ne suit pas. Tu peux regarder sur tous les marchés, c'est comme ça.....

Des entreprises globalement bien gérées dont le cours de bourse prend une gamelle de 20 ou 30% en quelques séances de bourse et rament ensuite pendant des mois pour retrouver les faveurs des investisseurs, ça existe en effet. Mais ce n'est pas le cas d'OL Groupe: la réalité, c'est qu'OL Groupe a vu son cours de Bourse divisé par 10 depuis son IPO il y a 9 ans, que ses résultats sont très aléatoires (dépendance à une qualif en CL). OL Groupe est ce qu'on appelle dans le jargon financier un "émetteur spéculatif", même si aucune agence de notation financière ne le suit (et pour cause, ce sont les entreprises qui demandent à être notées et, généralement, elles ne le font que lorsqu'elles ont l'espoir de décrocher une note qui les place dans la catégorie Investissement ("investment grade") pour se financer plus facilement sur les marchés obligataires). Sur le long terme (5-10 ans), cite moi UNE SEULE entreprise injustement sanctionnée par les investisseurs. Ne cherche pas, il n'y en a pas.

Une seule ? ORANGE !

[Yohan69]

Bon, après ce long mois et demi d'absence, enfin je vais pouvoir retourner au stade contre Nantes samedi 19
Bloc 121, 30€ la place. J'ai longuement hésité avec le VN Sup mais je préfère me trouver en inter ou en inf ! D'ailleurs c'est bizarre ces différences de prix entre l'intermédiaire à 30€ et le sup à 18€. Il me semble que c'était pareil à Gerland mais la logique voudrait que la vue est plongeante, donc plus chère.

[Buzz l'éclair]

bonne nouvelle et en mi à jour la page wikipédia du Parc Olympique lyonnais

il en mi une photo récente du stade de l'intérieur


https://fr.wikipedia.org/wiki/Parc_Olympique_lyonnais

Le Stade Des Lumières lors du match OL/PSG le 28 février 2016

l
Un peu déçu de cette photo. Celle de Claramide de nuit était bien plus sympa, elle avait une vraie identité. Là comme ça ça pourrai être n'importe quel stade.

Un éclairage violet... On a déjà vu mieux comme identité lyonnaise. Le stade est bien mieux à l'intérieur qu'à l'extérieur. Dommage que la photo n'ait pas été prise en cours de match avec le stade plein.

[MaxOL]

Vous avez du vous posez la question, moi oui en tous cas, est-ce que les navettes fonctionnent avant la fin du match ou en cas d'urgence

Donc, les navettes fonctionnent avant la fin du match qu'en cas d'urgence collective comme par exemple s'il y a un problème durant le match. Pour une urgence personnel, l'OL dirigera la personne vers un taxi.

Autre info:
J'avais vu qu'il y avait eu un problème de portique quelque minutes avant le début du match, c'était dû à une panne de courant.

Sinon pour le manque de buvette sur le parvis, le club est entrain de voir pour en ajouter.
Et ils essayent d'améliorer au fur et à mesure le temps d'attente dans les buvettes du stade.

Il va de nouveau avoir la scène pour les concerts.

[alexandre 1990]

c'est quant que OL aura le car blanc qui été pressante sur le parvis du Match Lyon Troyes ?

[Bad_fab]

Je vais m'inspirer de votre première réponse: Le seul fait irréfutable c'est qu'il n'est pas nécessaire de dégager une rentabilité de 10-15% pour intéresser les investisseurs. Facile de voir les choses par le petit bout de la lorgnette...

J'ai lu tes dernières interventions. Si tu pouvais t'abstenir d'étaler ta non science du domaine stp !
T'es allé faire un tour sur un site dont tu ne maitrises pas les informations et tu ne fais que supputer des conclusions de fait tronquées.

Tu as parlé d'IPO et de plein d'autres choses pour appuyer je ne sais quelle conclusion ombrageuse gratifiée par un des 3 plus gros trolls de ce topic. Faut arrêter de fantasmer.

Les chiffres clefs, ceux qui ont de la valeur sont les suivants :

- date d'introduction : 8 février 2007
- nbre d'actions : 3 696 993
- Cal constitué net (prime d'introduction déduite) : 83,7 M€
- valeur net de l'action à l'introduction : 22,70 €
- répartition des acquéreurs :
_ ICMI (Aulas himself) 33,33%
_ Pathé : 22,22%
_ autres (institutionnels) : 11,44%
_ Public : 31,29%


Toute autre information ne sert à rien. Les baisses, les hausses, les racontars ainsi que les longs ou courts articles de sites pseudo spécialisés, c'est juste pour amuser la galerie.
Un seul chiffre devrait interpeller et une seule conclusion sérieuse devrait en découler, je laisse aux alarmistes et autres spécialistes de la théorie de l'holocauste pour OLG le soin de m'impressionner en m'indiquant lequel. Et les conséquences sur la vie du club avec.
(put** ce que ça gonfle de voir toujours les mêmes baltringues se branler la nouille sur le cour de l'action OLG !!! )

[Bad_fab]

J'oublie ! je reviens ce soir pour ramasser les copies !

[MaxOL]

Article du progrès sur le tournoi FIFA16:

J'aurais été sur Lyon, j'y serai allé juste pour visiter un peu, dommage...
MaxOL

[yannou]

C'est tout à fait çà ! Il ne faut pas confondre rentabilité d'une boite et rentabilité du point de vue de l'investisseur. Une boîte peut parfaitement être rentable mais si elle n'atteint pas au moins 10-15% de rentabilité annuelle, elle n'intéressera pas l'investisseur. D'un point de vue général, les clubs ne les intéressent pas car il y a trop d'incertitudes. Mais cela ne signifie pas que ces clubs ne puissent pas atteindre l'équilibre, bien au contraire.
C'est d'ailleurs marrant cet argument utilisé par Marshall sur le manque d'intérêt des investisseurs professionnels car quand on lui indique que les banquiers (eux aussi professionnels du crédit) se sont engagés dans le projet, tout d'un coup ce n'est plus pareil à ses yeux...

Les banques étaient tellement confiantes qu'elles ont accordé un crédit syndiqué/consortial pour partager les risques (environ 130 ME répartis entre 10 banques, cf. récent rapport semestriel d'OL Groupe)*. Et si les taux d'intérêt n'ont pas été dévoilés, ils sont sans doute très supérieurs à ceux pratiqués pour des ménages qui empruntent aujourd'hui à 2% sur 20 ans pour financer l'acquisition d'un bien immobilier. D'ailleurs, si les banques ont opté pour un crédit "mini perm" (classique pour les projets d'infrastructure de ce type), ce n'est pas pour rien: le bénéficiaire du crédit n'a que 7 ans pour rembourser. Si ce n'est pas fait à l'échéance, le refinancement de l'encours restant se fait à un taux nettement supérieur (cf. http://www.agefi.fr/financements-marche ... tes-144608) et il y a aussi généralement des clauses qui affectent les revenus de l'infrastructure en question au remboursement de la dette.

Et surtout, même avec 11 banques différentes, le financement n'a pas été bouclé et ne doit son salut qu'au prêt 80 millions € effectué par Vinci Constructions, condition nécessaire au démarrage des travaux par... Vinci.

[alexandre 1990]

il reste comme places pour la ligue des champions filles Lyon Slavia Prague le mercredi 23 mars à 19h00
infos il y a que la tribune ouest qui et ouvert

il reste 10149 places

1 anneau 1726 places
2 anneau 3049 places
3 anneau 5374 places

[claramide]

C'est tout à fait çà ! Il ne faut pas confondre rentabilité d'une boite et rentabilité du point de vue de l'investisseur. Une boîte peut parfaitement être rentable mais si elle n'atteint pas au moins 10-15% de rentabilité annuelle, elle n'intéressera pas l'investisseur. D'un point de vue général, les clubs ne les intéressent pas car il y a trop d'incertitudes. Mais cela ne signifie pas que ces clubs ne puissent pas atteindre l'équilibre, bien au contraire.
C'est d'ailleurs marrant cet argument utilisé par Marshall sur le manque d'intérêt des investisseurs professionnels car quand on lui indique que les banquiers (eux aussi professionnels du crédit) se sont engagés dans le projet, tout d'un coup ce n'est plus pareil à ses yeux...

Les banques étaient tellement confiantes qu'elles ont accordé un crédit syndiqué/consortial pour partager les risques (environ 130 ME répartis entre 10 banques, cf. récent rapport semestriel d'OL Groupe)*. Et si les taux d'intérêt n'ont pas été dévoilés, ils sont sans doute très supérieurs à ceux pratiqués pour des ménages qui empruntent aujourd'hui à 2% sur 20 ans pour financer l'acquisition d'un bien immobilier. D'ailleurs, si les banques ont opté pour un crédit "mini perm" (classique pour les projets d'infrastructure de ce type), ce n'est pas pour rien: le bénéficiaire du crédit n'a que 7 ans pour rembourser. Si ce n'est pas fait à l'échéance, le refinancement de l'encours restant se fait à un taux nettement supérieur (cf. http://www.agefi.fr/financements-marche ... tes-144608) et il y a aussi généralement des clauses qui affectent les revenus de l'infrastructure en question au remboursement de la dette.

Et surtout, même avec 11 banques différentes, le financement n'a pas été bouclé et ne doit son salut qu'au prêt 80 millions € effectué par Vinci Constructions, condition nécessaire au démarrage des travaux par... Vinci.

Continuez à vous enfoncer, on ira vous récupérer en Nouvelle Zélande, nous n'allez plus tarder à percer la croûte terrestre aux antipodes