[Marseille] Stade Orange Vélodrome (67.354)

[Barbibul]

Moi j'aime bien votre stade, il vus appartiendra que l'ambiance soit à la hauteur et dans ce cas personne ne lèvera la tête pour voir la gueule de la charpente

Je vais faire pire que toi: non seulement j'aime bien le stade, mais en plus je trouve que la charpente a une belle gueule ! Dans la plupart des stades (même récents) je ne lèverais pas les yeux pour regarder la charpente, par contre je trouve que les effets de courbes produits par cette structure sont assez spectaculaires et uniques.

[Macca7342]

Moi j'aime bien votre stade, il vus appartiendra que l'ambiance soit à la hauteur et dans ce cas personne ne lèvera la tête pour voir la gueule de la charpente

Je vais faire pire que toi: non seulement j'aime bien le stade, mais en plus je trouve que la charpente a une belle gueule ! Dans la plupart des stades (même récents) je ne lèverais pas les yeux pour regarder la charpente, par contre je trouve que les effets de courbes produits par cette structure sont assez spectaculaires et uniques.

[l'helvète]

Salut à tous.

J'ai choppé par un contact assistant au réunion de chantier du stade, une info assez décevante! Le béton que vous appelez tous quartzé n'a jamais été prévu! En fait il s'agit d'un béton désactivé avec des granulats de calcaire donc très clairs (le béton est coulé, on applique un désactivant, on lave le lendemain au karcher et les petits granulats ressortent). Sauf que cette solution a été abandonné car jugé trop salissante. Du coup ils ont enlevé cette prestation à l'entreprise qui coule ces bétons, et qui devrait déjà être en train de couler pour finir à temps. Le revêtement qu'ils posent actuellement est seulement l'asphalte pour l'étanchéité des pré-dalles du parvis. Alors la solution envisagée serait de faire un enrobé (autoroute A7, boulevard Michelet, enfin toutes les routes que vous connaissez...) mais grenaillé (on balance des billes d'acier à haute pression pour marteler la surface noire et ainsi les granulats de l'enrobé ressortent et on as un ton plus clair). SAUF que, le parvis est constitué de prédalles, et pour faire un enrobé, il faut le compacter, et un compacteur c'est trèèèèès lourd. Pour éviter le risque on prend des petits compacteurs de poche, qui compactent moins bien, et donc l'enrobé est moins lisse, le grenaillage accentue les défauts et l'enrobé devient ... salissant! Autre problème, le béton est coulé sur 8cm et créé un effet de dalle au dessus de ces prédalles. L'enrobé est mis en œuvre sur 6cm seulement et est moins solide que le béton désactivé...
Donc il réfléchissent encore, mon contact m'a dit que c'est la crise dans les réunions, on travaille dans l'urgence, il y a encore des trous béant dans le parvis, je pense qu'ils sont tous à la limite du burn out... donc de toute façon une solution ou l'autre, le parvis ne sera jamais prêt pour le jour J.
Ou alors la solution la plus rapide, on pose l'enrobé la veille de l'inauguration (y'a une journée de boulot) et on ne le grenaille pas ou plus tard.
Je sais pas si vous en aviez déjà parlé car je lis tous les jours mais depuis hier c'est pas très orienté travaux les discutions...

Merci beaucoup de l'info, beaucoup de choses prennent soudain leur sens….
Quant au bordel ambiant autour du projet, rien de très étonnant pour un chantier de cette taille qui a une date limite incontournable. C'est dommage, c'est vrai mais cela arrive tout le temps.

Et ceux qui utilisent ce type d'infos pour crier à l'amateurisme ne comprennent rien aux grands projets.

Mais bien sur ...

Donc comme c'est un grand projet ça peut être raté ? Arrêtez un peut avec ça, si je lis entre tes lignes je vois "putain c'est quand même de la merde mais bon c'est déjà mieux que rien"
Désolé mais l'excuse grand projet n'a aucun sens, les mecs ont des millions on fait des hautes écoles sont censé anticiper ce type de problème.
Bientôt on va lire qu'il faut être content car le toit reste debout ...

[Barbibul]

Un parvis sable et un parvis route. Mon dieu...

Vous voulez quoi exactement sur le parvis ? De la moquette bleue et blanche ?
Parce que de toutes façons ça sera dégueulasse au bout de quelques jours, comme à peu près toutes les surfaces en France, à cause de tous les porcs qui crachent leurs chewing gums, balancent leurs mégots et leurs saloperies diverses... Plus un sol est clair plus il est salissant, et plus il aura l'air dégueulasse vite. Vu que comme partout en France l'entretien régulier ne sera pas fait (jamais de budget d'entretien), il vaut mieux faire une surface pratique, grisâtre et peu salissante... C'est pas fait pour être beau juste le jour de l'inauguration.

[supersub]

Salut à tous.

J'ai choppé par un contact assistant au réunion de chantier du stade, une info assez décevante! Le béton que vous appelez tous quartzé n'a jamais été prévu! En fait il s'agit d'un béton désactivé avec des granulats de calcaire donc très clairs (le béton est coulé, on applique un désactivant, on lave le lendemain au karcher et les petits granulats ressortent). Sauf que cette solution a été abandonné car jugé trop salissante. Du coup ils ont enlevé cette prestation à l'entreprise qui coule ces bétons, et qui devrait déjà être en train de couler pour finir à temps. Le revêtement qu'ils posent actuellement est seulement l'asphalte pour l'étanchéité des pré-dalles du parvis. Alors la solution envisagée serait de faire un enrobé (autoroute A7, boulevard Michelet, enfin toutes les routes que vous connaissez...) mais grenaillé (on balance des billes d'acier à haute pression pour marteler la surface noire et ainsi les granulats de l'enrobé ressortent et on as un ton plus clair). SAUF que, le parvis est constitué de prédalles, et pour faire un enrobé, il faut le compacter, et un compacteur c'est trèèèèès lourd. Pour éviter le risque on prend des petits compacteurs de poche, qui compactent moins bien, et donc l'enrobé est moins lisse, le grenaillage accentue les défauts et l'enrobé devient ... salissant! Autre problème, le béton est coulé sur 8cm et créé un effet de dalle au dessus de ces prédalles. L'enrobé est mis en œuvre sur 6cm seulement et est moins solide que le béton désactivé...
Donc il réfléchissent encore, mon contact m'a dit que c'est la crise dans les réunions, on travaille dans l'urgence, il y a encore des trous béant dans le parvis, je pense qu'ils sont tous à la limite du burn out... donc de toute façon une solution ou l'autre, le parvis ne sera jamais prêt pour le jour J.
Ou alors la solution la plus rapide, on pose l'enrobé la veille de l'inauguration (y'a une journée de boulot) et on ne le grenaille pas ou plus tard.
Je sais pas si vous en aviez déjà parlé car je lis tous les jours mais depuis hier c'est pas très orienté travaux les discutions...

Merci beaucoup de l'info, beaucoup de choses prennent soudain leur sens….
Quant au bordel ambiant autour du projet, rien de très étonnant pour un chantier de cette taille qui a une date limite incontournable. C'est dommage, c'est vrai mais cela arrive tout le temps.

Et ceux qui utilisent ce type d'infos pour crier à l'amateurisme ne comprennent rien aux grands projets.

Mais bien sur ...

Donc comme c'est un grand projet ça peut être raté ? Arrêtez un peut avec ça, si je lis entre tes lignes je vois "putain c'est quand même de la merde mais bon c'est déjà mieux que rien"
Désolé mais l'excuse grand projet n'a aucun sens, les mecs ont des millions on fait des hautes écoles sont censé anticiper ce type de problème.
Bientôt on va lire qu'il faut être content car le toit reste debout ...

On s'est mal compris ou je me suis mal expliqué : Je ne parle pas du résultat final et n'excuse en rien les erreurs, mauvaises finitions ou mauvais choix qui seront constatés.
Je serai d'ailleurs le premier à le regretter.

Non, ce que je voulais dire, c'est que TANT que le chantier n'est pas terminé, c'est habituel que ce soit le bordel (je ne dis pas "normal", note-bien, car il faut toujours essayer de supprimer ou réduire les Pbs). Et les détails de finition ou esthétiques sont TOUJOURS regardés en dernier.

Et, désolé si tu n'es pas d'accord, je confirme que pour les grands projets complexes, les responsables ont quelques excuses. Cela n'a rien à voir avec leur compétence: l'Homme ne peut faire face qu'à une quantité limité de problèmes complexes à la fois (j'en sais quelque chose, je travaille dans de grands projets industriels)
Et plus il y a de Pbs simultanés, plus il y a de pression et plus les projets dérivent.
Et Quand le fric s'en mêle, c'est encore pire… !

L'important, c'est qu'à la fin, les pbs sont souvent résolus. Et c'est là qu'on est en droit de juger le résultat final.

[Duncan]

Tu l'as dit mon René, il en a ras le bol René, faudrait pas le prendre pour un con !!!

[Sébastien Patoche]

Un parvis sable et un parvis route. Mon dieu...

Vous voulez quoi exactement sur le parvis ? De la moquette bleue et blanche ?
Parce que de toutes façons ça sera dégueulasse au bout de quelques jours, comme à peu près toutes les surfaces en France, à cause de tous les porcs qui crachent leurs chewing gums, balancent leurs mégots et leurs saloperies diverses... Plus un sol est clair plus il est salissant, et plus il aura l'air dégueulasse vite. Vu que comme partout en France l'entretien régulier ne sera pas fait (jamais de budget d'entretien), il vaut mieux faire une surface pratique, grisâtre et peu salissante... C'est pas fait pour être beau juste le jour de l'inauguration.

Et allez on déforme les propos et on singe son interlocuteur. Stop les trolls !

Faisons donc du moche car ça sera salit ? Ça ressemble au choix du revêtement sur la Canebiere. On ne demande pas un tapis rouge mais du beau et pratique. Pour ce prix c'est la moindre des choses.

[gueze]

Merci poulet !

Bon t'en penses quoi ? C'est pas terrible terrible ... Imagine des panneau publicitaire avec du bleu l'horreur du truc ...[/quote]

Et bien, si on ne prend pas en compte pour le moment les panneaux publicitaires, je dirais qu'au début le noir choque un peu, mais bizarrement plus je passe de temps a faire cette image plus j'apprécie la couleur, surtout avec la toile et le parvis plus clair (même si selon les dernières informations, on ne sais pas quel est son état final). Comme chacun le sait, la façade ne comportera pas les couleurs de l'Olympique de Marseille et donc cela ne sert à rien de rentrer dans un débat stérile (on aurait pu avoir du bleu foncé, du blanc, du bleu ciel, la croix de la ville de Marseille sur la moitié de la façade et de l'autre les couleurs de la Provence que sont le rouge et le jaune, etc...).
Maintenant, le projet évolue (et la façade en fait partie, référence ici au post de Santa2mars à ce propos), je pense que peindre la façade tout en noir en y apposant la rappe a fromage incrustés de leds de diverses couleurs, ça peut donner quelque chose d'intéressant et de sympa. Encore une fois, le stade sera fonctionnel pour la reprise, mais les finitions arriveront après, voire même pour la saison suivante (disposition et aménagement du musée, parvis, façade, éclairage, leds ...).

Si je trouve le temps ce week-end, je vais tenter de finir cette image avec les codes barres, peut être même agrandir la police du nom du stade et intégrer les panneaux

[sbeys]

Un mois de la reprise et on sait toujours pas ce qu'on va faire pour le parvis, le bardage, le naming et le loyer du stade, mon dieu quel amateurisme!

260M d'investissement qu'on remboursera à hauteur de 12M pendant 35 ans (420M) et on navigue toujours à vue!

En fait, Arema et l'architecte ne communiquent pas tout simplement parce qu'ils ont trop peur de passer pour des gros nazes!

[Barbibul]

Ce forum est devenu totalement illisible... Maintenant il est presque impossible de trouver une information intéressante sur ce stade tellement c'est noyé dans les dizaines de pages de bullshit. Dommage
Amusez vous bien, j'irai maintenant chercher des infos ailleurs.

[okcomp]

Je suis a deux doigts de faire pareil, c'est vraiment désagréable. Je ne vais pas passer mon temps a mettre les fakes en ignorer. 10 pages dans la journée, poures peu de trucs intéressants si ce n'est sur le parvis.

[CmOnStadeLePlusBo]

Je pense que l'architecte et Bouygues ont compris qu'ils ont totalement raté leur rénovation, l'architecte ça passe encore mais pour Bouygues quel camouflet énorme, c'est foutu pour les rénovations et constructions de stades pour Bouygues après un tel raté rapport qualité prix, plus personne voudra se faire construire un stade par Bouygues, quel amateurisme.

[Marshall_]

La gestion de ce projet montre surtout que Bouygues Construction Entreprise n'a plus d'expérience en matière de construction de stade, et même en général en matière de construction de grands projets (Etant originaire de la Manche, Bouygues est train de construire un réacteur nucléaire dernière génération, projet : 3.3 milliards €, mise en service 2eme semestre 2012, situation actuelle : buget 8.5 milliards €, mise en service : 1er semestre 2017).

Il y a des constats qui ne trompent pas, les stades construits en France depuis 2008
Vinci : Valenciennes, Le Mans, Le Havre, Bordeaux, Lyon, Nice, Nanterre
Bouygues : Calais, Marseille

De plus, à Marseille, il ne semble pas aidé par la maitrise d'ouvrage et les archi qui à l'air incapable de faire des choix, ou d'imposer que la réalisation du stade soit conforme à ce qui a été signé en 2011. Un exemple frappant, comment se fait-il que Bouygues se pointe avec une charpente métallique blanche dans son projet, avec une enveloppe budgétaire donnée, et qu'en court de chantier, l'idée de la charpente peinte en blanc disparaît car trop chère ? Pareil pour les sièges dans les virages, présentés comme rabattable, finalement fixes car moins cher.

C'est comme si on faisait une demande pour un cocktail auprès de différents traiteurs, qu'on en choisit un qui nous présente un buffet avec foie gras, saumon, champagne, huitres, pour un budget de 10.000 € et qu'au final le mec se pointe avec rillettes, truite, cidre et saucisses cocktail, car vous comprenez, le saumon c'est plus cher, alors si vous en voulez, il faudra payer plus, ah vous voulez pas payer plus, bah bon appétit avec les rillettes. Et le pire, c'est qu'on accepterait sans broncher, et en payant la totalité.

C'est dommage que ce club cadre de Ligue 1, après 3 ans de travaux, se retrouve dans ce truc qui ne correspond pas vraiment à ce qu'on leur avait annoncé, par contre le prix annoncé en 2011 du loyer, ça, il n'a pas bougé.

Une chance, le stade est finit en 2014, il restera 2 ans pour le roder, et le terminer réellement pour l'euro 2016, car présenter un stade comme ça en l'état, on se croirait revenu en 98 avec nos stades bricolés pour le mondial et dépassés 4 ans plus tard.

[Backtothefuture]

Quel immondice j'ai reçu en MP. DES MENACES PHYSIQUES A MOI ET A MES PROCHES. Je viens ici donner mon simple avis et voici le message privé que je viens de lire:



Cette menace provient directement de vos insultes envers ceux qui sont critiques envers la modération de ce stade. De la modération (en général; je ne parle pas d'Ironman89 qui m'a confié ne plus parler à cause de vos insultes et votre fermeture d'esprit) qui tait toutes ces critiques en supprimant les messages et en bannissant leurs auteurs de sorte à faire qu'il y ait une chape de plomb qui saute dès qu'on porte une seule attention aux détails. Demain j'irai dépose plainte et tant pis si cela implique l'administrateur du site. Une seconde sera lancée avec constitution de partie civile afin que l'auteur ne soit pas impunis pour sa menace (même si cela va engager l'administrateur pénalement).

Alors pour toi max la menace, et publiquement:

http://www.dailymotion.com/video/x20si2 ... rene_sport

P.S: Les modérateurs pourront confirmer ce message reçu pour les paranos et incrédules du site qui voient les multi-comptes partout.
P.S 2: Avant de recevoir les "tu l'as bien cherché" et "tu l'as mérité", voire pire... sachez que je m'y attends de la part de gens qui passent leur temps à insulter. Soyez innovant.

[kanabeach83]

allez voir la Velcam , test LEDS sur la facade JB

bonne seance de peno a tous