[Lyon] Groupama Stadium (59.186)

[figoress]

Et arreter avec la crise , un stade et des grands travaux c est justement une solution à la crise !!

Comment peut-on dire ça ?
Va le dire aux Grecs qui paient encore aujourd'hui les JO de 2004.

[jonjon]

Et arreter avec la crise , un stade et des grands travaux c est justement une solution à la crise !!

Oui !!! bien sûr !!! il y a juste un problème : qui paye le stade ? Et arrêtez avec la rénovation de gerland qui serait soi-disant impossible, c'est juste de la com pour tenter de faire passer aux lyonnais (enfin à la grande majorité des lyonnais qui ne s'intéressent pas au foot) la pilule des 400 M€ d'accès au grand stade

1 Gerland est classé et mal foutu , difficile a rénover , comment le faire comprendre ??
Est ce que tu y est deja allé au moins ??
De 2 les accès c est 180ME ( qui je vais le répéter sont nécessaire avec ou SANS stade ) , ce qui est sur c est qu une rénovation de Gerland c est le double ( aux frais du contribuable ) , et ou jouerai l OL pendant ce temps , a St Etienne ??
De 3 le classement en zone seveso a ete supprimé par la droite au milieu des années 2000 ( je crois a cause d un assouplissement des réglementation ) , un retour ( possible avec un retour de la gauche ) des normes d avant cette modification rendrait Gerland absolument intouchable ( trop proche du port E.Herriot )

jonjon a écrit:
Et arreter avec la crise , un stade et des grands travaux c est justement une solution à la crise !!

Comment peut-on dire ça ?
Va le dire aux Grecs qui paient encore aujourd'hui les JO de 2004.

Tu confonds tout , la Grece n avait deja pas les moyens d entrer dans l euro , et encore moins d organiser les JO avec cette monnaie , ce n est pas parce que TF1 te dis qu avec la crise de la dette le monde va s arreter de tourner que l etat ne doit plus intervenir , au contraire c est le role de l Etat d intervenir dans l economie
Regarde un peu ca
http://fr.wikipedia.org/wiki/New_Deal
ou ca
http://www.dissertationsgratuites.com/s ... -travaux/0

[Hk34]

Et arreter avec la crise , un stade et des grands travaux c est justement une solution à la crise !!

Oui !!! bien sûr !!! il y a juste un problème : qui paye le stade ? Et arrêtez avec la rénovation de gerland qui serait soi-disant impossible, c'est juste de la com pour tenter de faire passer aux lyonnais (enfin à la grande majorité des lyonnais qui ne s'intéressent pas au foot) la pilule des 400 M€ d'accès au grand stade

1 Gerland est classé et mal foutu , difficile a rénover , comment le faire comprendre ??
Est ce que tu y est deja allé au moins ??
De 2 les accès c est 180ME ( qui je vais le répéter sont nécessaire avec ou SANS stade ) , ce qui est sur c est qu une rénovation de Gerland c est le double ( aux frais du contribuable ) , et ou jouerai l OL pendant ce temps , a St Etienne ??
De 3 le classement en zone seveso a ete supprimé par la droite au milieu des années 2000 ( je crois a cause d un assouplissement des réglementation ) , un retour ( possible avec un retour de la gauche ) des normes d avant cette modification rendrait Gerland absolument intouchable ( trop proche du port E.Herriot )

jonjon a écrit:
Et arreter avec la crise , un stade et des grands travaux c est justement une solution à la crise !!

Comment peut-on dire ça ?
Va le dire aux Grecs qui paient encore aujourd'hui les JO de 2004.

Tu confonds tout , la Grece n avait deja pas les moyens d entrer dans l euro , et encore moins d organiser les JO avec cette monnaie , ce n est pas parce que TF1 te dis qu avec la crise de la dette le monde va s arreter de tourner que l etat ne doit plus intervenir , au contraire c est le role de l Etat d intervenir dans l economie
Regarde un peu ca
http://fr.wikipedia.org/wiki/New_Deal
ou ca
http://www.dissertationsgratuites.com/s ... -travaux/0

100% d accord avec toi mais ne prend pas l exemple du new deal qui a super bien marcher au État Unis parceque ils étaient dans une économie fermer donc l argent injecter dans l économie pour faire creuser un trou et le faire reboucher à un ouvrier restai dans l économie américaine. Aujourd'hui en France nous somme dans une économie ouverte mais l investissement est un des moyens de lutter contre la crise et l investissement dans la pierre en France est l un des investissements les plus sur.

[jonjon]

C est juste un exemple pour montrer que l Etat à pour role de donner un coup de fouet à l economie quand elle va mal

[hate88]

Et arreter avec la crise , un stade et des grands travaux c est justement une solution à la crise !!

Oui !!! bien sûr !!! il y a juste un problème : qui paye le stade ? Et arrêtez avec la rénovation de gerland qui serait soi-disant impossible, c'est juste de la com pour tenter de faire passer aux lyonnais (enfin à la grande majorité des lyonnais qui ne s'intéressent pas au foot) la pilule des 400 M€ d'accès au grand stade

1 Gerland est classé et mal foutu , difficile a rénover , comment le faire comprendre ??
Est ce que tu y est deja allé au moins ??
De 2 les accès c est 180ME ( qui je vais le répéter sont nécessaire avec ou SANS stade ) , ce qui est sur c est qu une rénovation de Gerland c est le double ( aux frais du contribuable ) , et ou jouerai l OL pendant ce temps , a St Etienne ??
De 3 le classement en zone seveso a ete supprimé par la droite au milieu des années 2000 ( je crois a cause d un assouplissement des réglementation ) , un retour ( possible avec un retour de la gauche ) des normes d avant cette modification rendrait Gerland absolument intouchable ( trop proche du port E.Herriot )

jonjon a écrit:
Et arreter avec la crise , un stade et des grands travaux c est justement une solution à la crise !!

Comment peut-on dire ça ?
Va le dire aux Grecs qui paient encore aujourd'hui les JO de 2004.

Tu confonds tout , la Grece n avait deja pas les moyens d entrer dans l euro , et encore moins d organiser les JO avec cette monnaie , ce n est pas parce que TF1 te dis qu avec la crise de la dette le monde va s arreter de tourner que l etat ne doit plus intervenir , au contraire c est le role de l Etat d intervenir dans l economie
Regarde un peu ca
http://fr.wikipedia.org/wiki/New_Deal
ou ca
http://www.dissertationsgratuites.com/s ... -travaux/0

100% d accord avec toi mais ne prend pas l exemple du new deal qui a super bien marcher au État Unis parceque ils étaient dans une économie fermer donc l argent injecter dans l économie pour faire creuser un trou et le faire reboucher à un ouvrier restai dans l économie américaine. Aujourd'hui en France nous somme dans une économie ouverte mais l investissement est un des moyens de lutter contre la crise et l investissement dans la pierre en France est l un des investissements les plus sur.

C'est pas vraiment le sujet , mais je te trouve bien affirmatif quand tu dit que le new deal a super bien marché , parce que justement non pas trop...La seule chose qui a fait du bien a l’économie américaine et qui a hisser le pays a la 1er place mondiale c'est une bonne grosse guerre ou les USA ont bien joué le coup ,ils ont fait tourné l’industrie lourde avec l'armement , ont réussi a refinancement la reconstruction a imposer leurs règles monétaires et a se placer a la tète de beaucoup d'institutions mondiale notamment celle qui gèrent le libre échangé...
C'est du HS , mais c'est pas la construction de quelques stades , qui sont des infrastructures improductives une fois construites il faut quand meme le rappeler, qui va relancer la croissance...

[jonjon]

Je repete c est un exemple parmi d autres

[franjo]

@jonjon 23:17 : manifestement tu connais très mal, voire pas du tout, le dossier de gerland. Il existe un projet de rénovation pas mal du tout qui couterait moins de 50% de ce que couteront les seuls accès et infrastructures du nouveau stade s'il se fait (400 M€ quand même, plus que le stade lui-même). De plus le stade n'est pas du tout classé, seules les 4 arches sont inscrites à l'inventaire supplémentaire des bâtiments de france, et cette inscription n'empêche nullement une rénovation d'envergure. Mais ce projet avait été commandé par aulas qui a empêché l'archi de le publier sauf à s'exposer à des poursuites. Quant à la zone seveso, tu dis toi-même que le site a été déclassé, heureusement d'ailleurs car sais-tu ce qui avait entrainé ce classement ? La présence dans le port edouard herriot voisin d'un dépôt pétrolier, dépôt qui a été déplacé depuis. Donc aucune chance de voir le secteur reclassé seveso, ne rêve pas.

Quant à ta relance de l'économie par les grands travaux, alors là laisse moi rire. Ce n'est pas la construction d'un stade qui va relancer l'économie même locale. Et la rénovation de gerland créerait autant d'emplois voire davantage si l'on en profite pour reconditionner tout le secteur qui en a bien besoin.

Bon, de toutes façons, l'ol n'a plus de fric (le groupe en est réduit à mobiliser une créance de carry back de 22 M€ pour faire apparaitre une tréso positive de ... 20 M€ sur son dernier bilan, et bien sûr à vendre - à brader plutôt - ses meilleurs joueurs pour faire les fins de mois), et aulas n'a jamais mis un kopek dans l'ol.

Alors les pelleteuses peuvent s'agiter dans tous les sens, ça ne changera rien.

[vilak]

et aulas n'a jamais mis un kopek dans l'ol.

Tu peux en dire plus? Ca me semble tellement etonnant...

[jonjon]

Toutes les arcades autour du stade sont classées , et meme si le site n est plus seveso ,si on rénove Gerland,on garde quoi ? rien , tout casser pour tout reconstruire doit couter encore plus cher que le stade des lumières, sans compter qu il appartient à la ville , donc soit l OL rachète Gerland pour le reconstruire ( ce qui n est absolument pas envisageable ) soit la ville prend les travaux à sa charge ( et n en a en aucun cas la volonté )

La renovation dont tu parles doit etre celle ci, les virages sont toujours aussi loin et aeres , les tribunes laterales sont affreuses avec ces rajouts




Comme à Lens, Gerland a été bâclé et rénové à l économie en 98 , on en paye les consequences,et à moins de tout raser on ne peut plus rien faire pour ce stade

Quand au fait que les grands travaux ne servent à rien , je peux te dire pour avoir de la famille dans le batiment que tu te trompes enormement

[benoit62]

Euh rénové Gerland coûte plus cher que le stade des Lumière
Ca m'étonnerait fortement que Gerland rénovait, viendrait à coûté plus cher que le stade des lumières !!

[jonjon]

Dans la mesure ou il faut tout casser pour tout reconstruire si tu veux avoir quelque chose de correcte et que l OL doit racheter le stade au juste prix , on doit pas en etre bien loin

[Daemond14]

Comme à Lens, Gerland a été bâclé et rénové à l économie en 98 , on en paye les consequences,et à moins de tout raser on ne peut plus rien faire pour ce stade

Si je peux me permettre, je ne suis pas vraiment d'accord avec toi.

D'abord sur RMC "le coach", Courbis of course, en a parlé de la rénovation de Gerland la semaine dernière en disant ceci:"le fait de refaire le stade de Gerland a permis d'améliorer énormément la visibilité dans le stade qui était jusqu'alors catastrophique. Ce qui empêchait l'OL d'être un club qui compte dans le championnat français. Je pense même que les succès des années 2000 peut s'expliquer en partie par la nouvelle configuration du stade..." Voila ce n'est mot pour mot ce qu'il a dit mais l'idée y est.

Gerland c'est quand même depuis 1998, le seul stade 4 étoiles UEFA de la France avec le PdP.

Pour finir sur le rénovation du stade pour moi, tu te trompe une rénovation coûte moins cher si tu as les fondations; les accès et les parkings; l'accès aux réseaux électrique, d'eau, voir les transports en commun...etc.

En Allemagne, beaucoup de stades magnifiques n'ont été que des rénovations: Schalke; Mönchengladbach; Dortmund; etc... Seul Munich a eu un nouveau stade qui a coûté très cher. http://fr.wikipedia.org/wiki/Coupe_du_m ... des_stades

[Ryuji]

Dans la mesure ou il faut tout casser pour tout reconstruire si tu veux avoir quelque chose de correcte et que l OL doit racheter le stade au juste prix , on doit pas en etre bien loin

C'est clair que si JMA voulait rénover Gerland, ce ne serait pas qu'un peu mais approfondit ou comme tu le dit, une reconstruction du stade, et le club jouerait où pendant ce temps là ? Lyon n'est pas comme Turin où qui dit 2 clubs professionnels, 2 stades de plus de 20 000 places, donc pas de problème pour la Juve de reconstruire l'ancien stadio Delle Alpi.

[jonjon]

Euh excuse moi mais Gerland j y vais depuis 1984 , je doute que Courbis ait souvent mis les pied en virage ou en tribune Jean Boin. Gerland autant il peut paraitre jolie autant c est la merde à l interieur
En 98 il aurait fallut avancer les virages d au moins une dizaine de metres supplementaires prolonger les toits des virages , ne pas faire des étages aussi eloignés , avancer les laterales et supprimer les fosses, et surtout moins faire de trous qui aere ce stade de façon incroyable.
Quand à la visibilité elle etait deja excellent avant le renovation de 98
En faite il aurait limite fallut faire ce qui est fait actuellement pour les kop à Geoffroy Guichard ( les etages la bas sont presques de la meme taille que les laterales superieures à Gerland ) et si c etait jouables les meme quart de virages que le visiteur à Sté

[figoress]

En 98 il aurait fallut avancer les virages d au moins une dizaine de metres supplementaires prolonger les toits des virages , ne pas faire des étages aussi eloignés , avancer les laterales et supprimer les fosses, et surtout moins faire de trous qui aere ce stade de façon incroyable.

Si tout avait été fait comme tu le dis, on ne se poserait plus la question de la pertinence d'une rénovation.
Mais bon, on aime tout faire à l'envers.......