Bla Bla 2

[Ryuji]

Brondby ne se trouve pas en Suède mais au Danemark.

[TotoJp]

Oui stade danois ! A changer !

En tous, les séparations sont sympas, on y voit plus clair...

[stadesalahauteur]

De source sûre mais qui doit rester secrète pour sa sécurité et pour la mienne et celle de ma famille, j'ai appris que le 4ème angle ne verrait pas le jour dans le projet de l'Euro 2016.

[phil76]

Quid des 2 éoliennes et des panneaux photovoltaïques? (promis initialement et d'ailleurs toujours présents dans la fiche wikipédia.)

[Titophe62]

Quid des 2 éoliennes et des panneaux photovoltaïques? (promis initialement et d'ailleurs toujours présents dans la fiche wikipédia.)

Les panneaux photovoltaïques on été abandonné dés le début du projet! car le toit étant casi toujours ouvert c''était pas rentable!. Pour les éoliennes j'en sais rien. Quand a wiki c'est pas une source qu'on peux prendre a 100% comme vrais! tout comme ce que dise les journalistes^^

[markbauer]

Les panneaux voltaïques et éoliennes doivent ils forcement se situer sur le stade pour alimenter le stade? il y a pleins de bâtiments qui ont été construit pour le stade et autour du stade "Parking, hotel, ect..." Ne serait ce pas possible de voir ses fameux panneaux sur le toi de l'hotel?

[phil76]

Les panneaux voltaïques et éoliennes doivent ils forcement se situer sur le stade pour alimenter le stade? il y a pleins de bâtiments qui ont été construit pour le stade et autour du stade "Parking, hotel, ect..." Ne serait ce pas possible de voir ses fameux panneaux sur le toi de l'hotel?

Entre les hôtels et les parkings, la surface est suffisante et délocaliser les panneaux ne représente a priori pas un soucis.
Par contre le problème c'est que l'espace pour les panneaux c'est une chose, mais il faut aussi prévoir toute la structure derrière, les machines, les batteries de stockage, etc...

Une véritable usine à gaz. Pour parler de ce que je connaît, au stade du Havre la machinerie occupe toute la longueur du niveau 5 de l'officielle sur une 12aine de mètres de largeur.
Plus de 1.000m2 et on n'a que 1.500m2 de panneaux. Pour Lille il était question de 7 ou 8.000, c'est ça?
Donc il faut que soit dispo un espace d'environ 5.000m2 avec une hauteur de plafond conséquente pour accueillir la machinerie.

[LilleOlympix]

Les panneaux photovoltaiques pourraient être n'importe ou. Y compris à 100 km.

L'énergie produite par des éoliennes ou des panneaux photovoltaiques ne sert jamais à alimenter celui qui produit l'électricité (sauf dans des cas autonomes non reliés au réseau edf).

En fait l'énergie produite est injectée et revendue dans le réseau edf et la consommation se fait comme tout le monde en achetant son électricité à edf.

Sa évite d'avoir à stocker de l'électricité produite le jour ou quand il y a du vent (ce qui de toute façon n'est pas possible en grande quantité) pour la consommer essentiellement la nuit (et not. quand il y a match).

c'est pour ça que c'est souvent une fausse bonne idée, sauf si le site est effectivement idéalement placé et que du coup c'est rentable. Mais je choix du site du stade et son orientation, n'ont pas du tout été faits en fonction du vent et de l'ensoleillement.

[Barbibul]

Mais je choix du site du stade et son orientation, n'ont pas du tout été faits en fonction du vent et de l'ensoleillement.

Sans vouloir te blesser, je crois que quelle que soit l'orientation du stade, c'est vite vu pour l'ensoleillement à Lille...
Le web regorge de carte d'ensoleillement en France, par exemple ici http://carte-ensoleillement.blogspot.com/2011/09/carte-de-lensoleillement-en-france.html, alors permets-moi d'être inquiet pout Lille
A part à Nice ou Marseille ça n'a pas beaucoup de sens.
Par contre l'abandon des éoliennes est déplorable.
De toute façons tous ces trucs sont de la bullshit que les architectes ajoutent à leur projets pendant le concours pour faire "chic et vert"... L'impact d'un tel bâtiment sur l'environnement dépasse largement le montant de la facture d'électricité.

[LilleOlympix]

Mais je choix du site du stade et son orientation, n'ont pas du tout été faits en fonction du vent et de l'ensoleillement.

Sans vouloir te blesser, je crois que quelle que soit l'orientation du stade, c'est vite vu pour l'ensoleillement à Lille...
Le web regorge de carte d'ensoleillement en France, par exemple ici http://carte-ensoleillement.blogspot.com/2011/09/carte-de-lensoleillement-en-france.html, alors permets-moi d'être inquiet pout Lille
A part à Nice ou Marseille ça n'a pas beaucoup de sens.
Par contre l'abandon des éoliennes est déplorable.
De toute façons tous ces trucs sont de la bullshit que les architectes ajoutent à leur projets pendant le concours pour faire "chic et vert"... L'impact d'un tel bâtiment sur l'environnement dépasse largement le montant de la facture d'électricité.

Y'a pas de mal.

Mais pour info l'ensoleillement de Lille est tout à fait suffisant même si moins évidemment moins rentable qu'à Marseille. Les allemands, qui ne débordent pas de soleil sont d'ailleurs parmi les champions européen du solaire. Car il ne faut pas confondre ensoleillement et grand ciel bleu.

C'est la luminosité qui compte et une excellente exposition fait aussi la différence.

[ChtiStadium]

Ici, nous sommes sur du n'importe quoi en terme de débat.

Les panneaux photovoltaïques ont une durée de vie effective de 10 à 15 ans. La plus grande difficulté n'est pas de placer ces panneaux, mais de les renouveler.

Pourquoi cette question se pose t-elle? Eh bien, parce que les panneaux photovoltaïques consomment énormément d'argent (le métal). Or, vous n'êtes pas sans savoir que l'argent est un métal précieux dont les filons actuels s'éteignent rapidement. Le cours de l'argent est amené a s'envoler dans les années à venir et il n'est pas remplaçable (cf. tableau périodique des éléments). Actuellement, l'once d'argent coûte 30$ US contre 8,50$ il y a 3 ans. L'effet de la crise monétaire et obligataire mise à part, il s'agit de constater la rareté de ce métal et son indisponibilité dans les quelques années à venir pour l'industrie de "l'énergie renouvelable" (j'y mets des guillemets car le photovoltaïque doit être renouvelé par du pétrole, de l'eau -pour extraire l'argent- et des métaux précieux toutes les décennies).

Dès lors, l'histoire des panneaux photovoltaïques dans le cadre d'un stade, mais plus généralement, pour la production d'électricité à moyen terme est une idée déjà obsolète. Plusieurs spécialistes (non dogmatiques, pas des écolo-bobos hors de propos du GIEC) ont traité le sujet en long, en large et en travers (et je ne parle pas du tout aussi dogmatique Claude Allègre, mais de véritables spécialistes).

De plus, un stade à la particularité de ne fonctionner qu'un seul jour, maximum, par semaine. Comme vous le savez déjà, l'électricité se stocke extrêmement mal. Les batteries au lithium actuelles (qu'il faut renouveler aussi) ne permettent pas de tout stocker (loin de là) et les pertes doivent aller à des structures importantes en périphérie.

En bref, ce débat n'a pas lieu d'être. Et même si je n'aime pas tellement le stade actuel -bien que je m'y fasse- ce point ne doit pas être remis en cause. Ceux qui brandissent l'Allemagne comme exemple à chaque fois ne connaissent, en général, pas le sujet. En Allemagne, le nucléaire a été mis de côté pour des questions dogmatiques et politiques. Les énergies dites renouvelables y remplacent tant bien que mal un parc de centrales nucléaires qui ne suffisait déjà pas.

Ps: Les français feraient mieux de regarder leurs atouts actuels au lieux de les détruire pour quelques panneaux dont l'obsolescence est déjà programmée. Mais ça, c'est un tout autre débat.

Ps 2: En terme d'énergies, la difficulté ne réside pas dans l'électricité, mais dans les hydrocarbures (pétrole et gaz). Il ne sert à rien de se focaliser sur un faux problème car quand le pétrole sera totalement puisé, il ne restera rien pour produire les plastiques qui forment les socles des panneaux photovoltaïques, les batteries, les gaines de fils électriques, les machines qui permettent d'extraire l'uranium, etc.

Ps 3: Avant de s'exprimer sur un sujet aussi pointu que celui-là, certains feraient mieux de lire quelques bouquins balancés dans leurs raisonnements... au lieu de boire ce qu'il se dit de la part de journaleux tout aussi "éponges" que vous.

Ingénieur inside.

[Nico59]

Les panneaux solaires sur les stades sont de très bonnes idées. Les stades proposent de vastes surfaces planes et de plus, c'est important de donner une bonne image au public. Et puis, si c'est bien conçu, c'est rentable, même dans le nord.

Ici, nous sommes sur du n'importe quoi en terme de débat.

Nous avons tous la chance d'avoir un érudit comme toi sur le forum, permettant de rehausser le niveau

Les panneaux photovoltaïques ont une durée de vie effective de 10 à 15 ans. La plus grande difficulté n'est pas de placer ces panneaux, mais de les renouveler.

Pourquoi cette question se pose t-elle? Eh bien, parce que les panneaux photovoltaïques consomment énormément d'argent (le métal). Or, vous n'êtes pas sans savoir que l'argent est un métal précieux dont les filons actuels s'éteignent rapidement. Le cours de l'argent est amené a s'envoler dans les années à venir et il n'est pas remplaçable (cf. tableau périodique des éléments). Actuellement, l'once d'argent coûte 30$ US contre 8,50$ il y a 3 ans. L'effet de la crise monétaire et obligataire mise à part, il s'agit de constater la rareté de ce métal et son indisponibilité dans les quelques années à venir pour l'industrie de "l'énergie renouvelable" (j'y mets des guillemets car le photovoltaïque doit être renouvelé par du pétrole, de l'eau -pour extraire l'argent- et des métaux précieux toutes les décennies).

Oui, merci, toute source d'énergie consomme des matières premières.

Dès lors, l'histoire des panneaux photovoltaïques dans le cadre d'un stade, mais plus généralement, pour la production d'électricité à moyen terme est une idée déjà obsolète. Plusieurs spécialistes (non dogmatiques, pas des écolo-bobos hors de propos du GIEC) ont traité le sujet en long, en large et en travers (et je ne parle pas du tout aussi dogmatique Claude Allègre, mais de véritables spécialistes).

Ne généralise pas petit. Forcément, on a abusé des panneaux solaires mais ils restent très rentables quand ils sont biens exploités.

De plus, un stade à la particularité de ne fonctionner qu'un seul jour, maximum, par semaine. Comme vous le savez déjà, l'électricité se stocke extrêmement mal. Les batteries au lithium actuelles (qu'il faut renouveler aussi) ne permettent pas de tout stocker (loin de là) et les pertes doivent aller à des structures importantes en périphérie.

Quelle naïveté. Tu n'es pas au courant qu'on ne stocke pas l'énergie produite par les panneaux solaires (à part peu être sur quelques chalets de haute montagne). Visiblement, tu étais un élevé dissipé

En bref, ce débat n'a pas lieu d'être. Et même si je n'aime pas tellement le stade actuel -bien que je m'y fasse- ce point ne doit pas être remis en cause. Ceux qui brandissent l'Allemagne comme exemple à chaque fois ne connaissent, en général, pas le sujet. En Allemagne, le nucléaire a été mis de côté pour des questions dogmatiques et politiques. Les énergies dites renouvelables y remplacent tant bien que mal un parc de centrales nucléaires qui ne suffisait déjà pas.

C'est vrai, les allemands auraient du t'écouter

Ps: Les français feraient mieux de regarder leurs atouts actuels au lieux de les détruire pour quelques panneaux dont l'obsolescence est déjà programmée. Mais ça, c'est un tout autre débat.

+1, mais la diversité est une très bonne chose. Il y a une économie à développer.

Ps 2: En terme d'énergies, la difficulté ne réside pas dans l'électricité, mais dans les hydrocarbures (pétrole et gaz). Il ne sert à rien de se focaliser sur un faux problème car quand le pétrole sera totalement puisé, il ne restera rien pour produire les plastiques qui forment les socles des panneaux photovoltaïques, les batteries, les gaines de fils électriques, les machines qui permettent d'extraire l'uranium, etc.

Ou comment enfoncer des portes ouvertes

Ps 3: Avant de s'exprimer sur un sujet aussi pointu que celui-là, certains feraient mieux de lire quelques bouquins balancés dans leurs raisonnements... au lieu de boire ce qu'il se dit de la part de journaleux tout aussi "éponges" que vous.

Ingénieur inside.

Ingénieur, toi ? Visiblement tu sors d'une toute "Chtite" école d'ingénieur.

[Alex59]

Avant de se prétendre ingénieur, ce serait bien primo de vérifier ce qu'on raconte, deuxio d'avoir un peu plus d'humilité. ça évite de raconter des énormités.
Je ne remets pas en cause la critique du photovoltaïque sur le fond, qui n'est pas la meilleure solution énergétique (pour le moment du moins) pour ce type d'application, mais les panneaux photovoltaïques peuvent très bien fonctionner plusieurs décennies sans être remplacé, seul le rendement diminue; libre à son propriétaire de les remplacer ou non. Les garanties généralement fournies par les fabricants aujourd'hui sont une diminution de 20% maximum de rendement sur 20 ou 25 ans. La première installation de France (1992) à perdu moins de 10% de rendement.
Ce n'est pas l'argent qui pose problème pour la fabrication de panneaux mais bien le lithium. L'argent n'est utilisé que dans l'électronique des onduleurs, alors que le lithium sert pour toute la surface du panneau.
Concernant le stockage, il y a d'autres façons de traiter l'énergie produite plutôt que de la stocker dans des batteries "classiques". Le mieux étant de l'injecter dans le réseau qui pourra s'adapter, mais il existe toutes sortes de stockages possibles, thermodynamique, potentiel chimique, électrolyse...

PS: ce qui peut paraître "obsolète" maintenant peut être à la base des meilleures solutions pour l'avenir, la science évolue...

PS2:il existe déjà des substituts non issus du pétrole pour les exemples que tu as cité (les socles des panneaux photovoltaïques sont en aluminium, soit dit en passant)

PS3:lire des bouquins plus récents

[ChtiStadium]

Achetez vous des livres au lieu de pérorer inutilement sur mon cursus. J'en vois confondre matières premières et métaux précieux... D'autres racontant des inepties à destination des débiles profonds.

Pour information, je travaille dans le secteur de l'énergie. Et oui, j'ai effectué mon cursus à Centrale Lille, ne vous en déplaise. Non, je n'ai pas fait Polytech'Lille -je vois la remarque poindre dans vos yeux d’acculturés aux écologistes ignares-. A vos classements...

Quant à moi, je m'arrache de ce forum d’imbéciles (et racistes de surcroît: Figoress et toute la clique). Modo, viens supprimer mes interventions et bannir mon IP tantôt suédoise, tantôt russe. Bon chienchien à son pépère, tu recevras ton nonos!

[ChtiStadium]

Bon chienchien à son pépère le modo!