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[Paris] Parc des Princes (48.583)

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Re: [Paris] Parc des Princes (47,929>50,100)

Message non lupar WWA » 21 Mai 2012, 01:14

john steed a écrit:
WWA a écrit:Le comble dans cette histoire, c'est d'apprendre que même en ayant décider de rester au PDP ,il y a des probabilités de ne pas accueillir l'euro 2016 là bas !!!


Tu peux développer ??

Le PSG joue la carte du Parc
18.05.2012

Plus de doute possible : les dirigeants parisiens ont décidé de lier leur avenir au Parc. Mais il reste des négociations à mener avec leurs partenaires et la Ville de Paris.

C’est un choix dicté par l’histoire autant que par la raison. Selon nos informations, la direction du Paris Saint-Germain est décidée à s’installer durablement au Parc des Princes. Les autres pistes possibles, dont celle d’un déménagement définitif au Stade de France, ont été mises en sommeil. Les responsables du club de la capitale considèrent aujourd’hui qu’un Parc rénové dans le cadre de l’Euro 2016, avec 50 000 places et une soixantaine de loges, constitue un modèle économique viable.
La décision de rester au Parc des Princes, où le PSG évolue depuis 1974, reste pour autant conditionnée à l’aboutissement des négociations qui se déroulent en secret entre les différents acteurs du dossier.

D’un côté, le groupement PSG-Colony Capital-Vinci Concessions discute avec la Ville de Paris, propriétaire de l’enceinte. Il s’agit notamment d’obtenir des garanties concernant la structure d’un stade dont la dernière rénovation d’envergure remonte à 1972. Il convient de se couvrir si des défauts apparaissaient dans le béton.

Le coût de la rénovation du stade a augmenté d’au moins 50 %

Le PSG souhaite également que le projet de rénovation du Parc s’accompagne d’un réaménagement des zones alentour (voirie, parkings, signalétique). Autant de points qui restent à graver dans le marbre. Problème : le PSG vient de perdre son interlocuteur à la mairie de Paris avec la récente nomination de Nicolas Revel, bras droit de Delanoë, au secrétariat général de l’Elysée. Et le temps presse si la capitale veut être du rendez-vous de l’Euro 2016. Tout doit être ficelé en juin pour un passage devant le Conseil de Paris en juillet. Sinon, adieu l’Euro…

Autre enjeu du dossier, le PSG discute pied à pied avec Colony Capital et Vinci Concessions, ses partenaires dans le groupement qui doit rénover puis administrer le Parc dans le cadre du bail emphytéotique de soixante ans de la Ville de Paris. A l’origine, Colony et Vinci devaient se partager les travaux. Le coût, estimé à 100 M€ à l’origine, a augmenté d’au moins 50% du fait même des ambitions parisiennes de faire du Parc le stade de demain. Les Qatariens se disent prêts à mettre la main à la poche mais souhaitent, à l’horizon 2016, assurer le leadership sur la gestion du Parc et ne pas être contraints de payer un loyer rédhibitoire. Là encore, il convient de trouver un point d’équilibre entre les partenaires. Le groupement Colony-PSG-Vinci a été désigné par la Ville de Paris comme l’unique candidat au bail emphytéotique, et si cela devait changer, la Ville serait contrainte de relancer une procédure. Le retard accumulé ne permettrait plus de tenir les délais pour faire du Parc un stade de l’Euro 2016. « Le PSG ne va pas précipiter les événements et engager son avenir pour les deux matchs de l’Euro prévus à Paris, souligne un observateur du dossier. De leur point de vue, ce ne sera pas la fin du monde si les planètes ne s’alignent pas. » De nouvelles négociations s’engageraient alors, sans la contrainte du temps.

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Re: [Paris] Parc des Princes (47,929>50,100)

Message non lupar Jo l'Indien » 21 Mai 2012, 01:49

Oui, mais à mon avis le journaliste du Parisien n'a rien compris, il croit toujours avoir affaire à Robin Leproux et Sébastien Bazin... :D
Voici quelle est selon moi la stratégie des Qataris/JC Blanc: ils jouent la montre, retardent les discussions pour dépasser les délais de l'euro 2016. Une fois qu'il sera trop tard pour rénover le Parc à temps, ils diront à la Mairie: maintenant, soit on s'en va, soit on reconstruit un nouveau parc à 65.000. Nouvelles discussions... Le PSG reste finalement au Parc pour la saison 2013-2014, c'est-à-dire la fin du bail actuel. Les travaux sont lancés à l'issue de cette saison, l'équipe part jouer au SDF. Retour 3 ans plus tard dans le nouveau parc. Entre temps, il y aura eu un nouveau maire, et Bazinou et Fiascolony Capital auront été évincés du projet. Donc oui, le PSG joue la carte du Parc, mais c'est pas forcément celui auquel on pense
N'oubliez jamais une chose: le propriétaire du PSG est un chef d'Etat, très riche, et c'est aussi l'un des hommes les plus puissants en France aujourd'hui. Ce que Prince veut, Prince l'aura ;)
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Re: [Paris] Parc des Princes (47,929>50,100)

Message non lupar Maxence72 » 21 Mai 2012, 09:16

@ jo l'indien : tu oublies un détail ! Il est quasiment impossible techniquement de reconstruire un parc des princes de 65 000 place sur l'emplacement de l'ancien ! Pour cela il n'aurait pas fallu reconstruire un nouveau Jean Bouin à côté pour pouvoir utiliser un peu plus de place. De même la hauteur du bâtiment est limitée et on ne peut pas trop creuser à cause du périph.... Et je ne parle pas du chantier monstre de démolition / déconstruction du Parc actuel dans un contexte urbain, les recours des riverains, etc. Bref 10 ans de travaux !
Si les qataris veulent rapidement un grand stade équivalent à l'Allianz Arena, ce sera forcément ailleurs... comme le stade Munichois qui n'est pas au centre-ville mais en périphérie.
Il n'y a en vérité que 2 solutions facilement et rapidement réalisables : rénover au mieux le Parc des princes ou s'installer au Stade de France. Les qataris doivent être un peu modestes : Abramovitch avec un budget illimité a mis 10 ans pour faire de Chelsea le champion d'Europe... et eux aussi ont un "problème" de stade pas assez rentable...
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Re: [Paris] Parc des Princes (47,929>50,100)

Message non lupar Jo l'Indien » 21 Mai 2012, 15:42

Je suis d'accord avec toi, c'est la solution la plus longue, mais c'est quand même celle qui semble privilégiée aujourd'hui par les Qataris si je lis bien entre les lignes des articles du Parisien et du Figaro ci-dessus:

-ils veulent rester au Parc pour s'inscrire dans l'histoire du club
-ils veulent un stade de plus de 60.000
et surtout cette phrase-clé: "on ne va pas sacrifier les intérêts du club lors des 30 prochaines années, uniquement pour deux matchs de l'euro". ça veut bien dire qu'ils ne veulent pas de la sous-rénovation de Vuillermoze, et qu'ils ont un projet plus ambitieux, mais au Parc. Ce qui serait possible, en empiétant sur le jardin ou la station-service à côté. Qu'importe si cela doit prendre plus de temps, car le fair-play financier sera réellement mis en application aux alentours de 2018.
Les propriétaires font sans doute un autre calcul: quitter le Parc, c'est prendre un risque. En terme d'identité du club tout d'abord: le psg change beaucoup, et vite, le Parc reste donc une garantie aux yeux des supporters. Et puis le projet ensuite: nouveau stade, veut dire s'éloigner de paris, ce qui reste compliqué quand même en terme de transports pour les supporters, les médias... Enfin, tu ouvres la porte à un autre club de la capitale qui pourrait alors être monté très vite, jouer au Parc et récupérer une partie de cet esprit "authentique" attaché au PSG. Et il est important en terme d'image de rester le seul "vrai" club de la capitale.
En fait, j'ai l'impression que les Qataris veulent prendre leur temps avant de décider. Ils construisent leur club tout d'abord, et veulent l'installer durablement. Le dossier stade viendra ensuite, donc il s'agit tout d'abord d'évacuer toute la pression actuelle liée à l'euro. Dans quelques semaines, le Parc pourrait être rayé officiellement de la liste des stades organisateurs. Vous verrez qu'ensuite, le dossier rénovation pourrait traîner encore plus.
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Re: [Paris] Parc des Princes (47,929>50,100)

Message non lupar Maxence72 » 21 Mai 2012, 16:05

Question : le Parc en l'état peut-il accueillir des matchs de l'Euro 2016 ??? Il me semble que oui... ou que les travaux ne doivent pas être énormes.
Le Parc peut donc rester ainsi jusqu'en 2016 et être utilisé par le PSG et en parallèle un autre projet se monte... ailleurs pour le plus long terme. Je ne crois pas du tout qu'on peut le raser et reconstruire étant donné les contraintes du quartier... mais je me trompe peut-être. On ne fera jamais l'équivalent de l'Allianz Arena ou de l'Emirates à cet endroit là, ce n'est pas possible.

Ensuite si le club change de stade, rien ne dit qu'un autre club viendrait y jouer : soit on le transforme en super-arena couverte comme je l'avais proposé, soit on le rase totalement pour faire un beau petit jardin qui fera plaisir à nos amis les riverains... du XVIe arrondissement. Il faut arrêter avec "l'âme du club", le PSG est un club jeune (il a mon âge), ce n'est pas comme la Juve, Liverpool ou tant d'autres. Il ne serait pas le premier ni le dernier à devoir déménager pour pouvoir se développer. Les supporters suivront ou changeront... avec le temps.
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Re: [Paris] Parc des Princes (47,929>50,100)

Message non lupar DreamKS_42 » 21 Mai 2012, 16:18

Maxence72 a écrit:Question : le Parc en l'état peut-il accueillir des matchs de l'Euro 2016 ??? Il me semble que oui... ou que les travaux ne doivent pas être énormes.
Le Parc peut donc rester ainsi jusqu'en 2016 et être utilisé par le PSG et en parallèle un autre projet se monte... ailleurs pour le plus long terme. Je ne crois pas du tout qu'on peut le raser et reconstruire étant donné les contraintes du quartier... mais je me trompe peut-être. On ne fera jamais l'équivalent de l'Allianz Arena ou de l'Emirates à cet endroit là, ce n'est pas possible.

Ensuite si le club change de stade, rien ne dit qu'un autre club viendrait y jouer : soit on le transforme en super-arena couverte comme je l'avais proposé, soit on le rase totalement pour faire un beau petit jardin qui fera plaisir à nos amis les riverains... du XVIe arrondissement. Il faut arrêter avec "l'âme du club", le PSG est un club jeune (il a mon âge), ce n'est pas comme la Juve, Liverpool ou tant d'autres. Il ne serait pas le premier ni le dernier à devoir déménager pour pouvoir se développer. Les supporters suivront ou changeront... avec le temps.


bonne question. A mon avis, vu le cahier des charges de plus en plus contraignant de l'UEFA concernant les stades, y'a fort à parier que le PdP ne soit pas aux normes (comme tous les stades de 98 d'ailleurs), et ça, au delà de la simple capacité d'accueil.
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Re: [Paris] Parc des Princes (47,929>50,100)

Message non lupar Pragmatus » 21 Mai 2012, 18:37

Non, en l'état, le Parc des Princes ne répond par aux cahiers des charges de l'UEFA pour accueillir l'Euro. Est-ce à dire qu'une dérogation est impossible ? En tout cas, le cahier des charges est très exigeant : nombre de places, nombre de places VIP, dimension des sièges, profondeur et hauteur de chaque rangée de gradins...
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Re: [Paris] Parc des Princes (47,929>50,100)

Message non lupar Maxence72 » 21 Mai 2012, 19:15

Je pose la question autrement : quel serait le coût de la remise au norme UEFA du Parc des Princes ? S'il s'agit que changer les sièges, de rajouter des places VIP... cela me semble réalisable aisément dans un budget raisonnable. Non ? Mais peut-être que cette mise au norme à minima entraînerait une perte importante du nombre de places (- de 45 000 ??) d'où les réticences du PSG.
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Re: [Paris] Parc des Princes (47,929>50,100)

Message non lupar Keyser92 » 21 Mai 2012, 19:16

Le projet minimaliste consisterai a ne changer que les sièges, ce qui diminuerai la capacité, et empecherai de viser mieux qu un quart de final ... Le reste stipule une tribune presse a la hauteur, des accès Vip et autres ...

Donc au final, moins de place, et ambitions revu a la baisse pour l obtention d un match a élimination direct ...

D ailleur il me semble avoir lu que c etait exactement le premier projet de Colony, le parc retombait a 40000 donc bon ...
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Re: [Paris] Parc des Princes (47,929>50,100)

Message non lupar Keyser92 » 21 Mai 2012, 19:27

Pour info ...

Ca date de 2009, avant l obtention de l Euro ...

Colony Capital, qui exploite actuellement le Parc des Princes, via la SESE (Société d’Exploitation Sports-Evenements) qui a la concession jusqu'en 2014, sera mis en concurrence pour rénover l’enceinte parisienne. La mairie de Paris va ainsi lancer un appel à candidature pour un BEA (Bail Emphytéotique Administratif) pouvant aller jusqu’à 99 ans. Le lauréat, qui sera en lien étroit avec le cabinet Taillibert (du nom de l'architecte du Parc), devrait être connu au premier trimestre 2010.

La priorité est de répondre aux normes de l'UEFA pour l'Euro 2016 en matière de confort. Estimés à 70 M€, les travaux viseront à augmenter le nombre de loges, posséder près de 8000 m² de salons pour accueillir des VIP, porter la capacité de la tribune de presse à 1900 places et augmenter la largeur des sièges à 50 cm.

http://www.rmcsport.fr/editorial/90504/ ... ot-renove/


Et

Les équipes du Stadia (filiale de Colony spécialiste dans les projets de construction ou rénovation de stades) travaillent en ce moment avec les équipes techniques de la ville de Paris sur les grandes lignes du projet de rénovation. Les travaux devraient commencer à la fin de la saison 2011-2012. Pas de révolution attendue mais un très bon lifting avec notamment un vrai parvis permettant de faire le tour du stade à pied (chose impossible aujourd'hui). L'accent sera mis sur le confort, l'accessibilité, l'hospitalité, l'accueil. Le projet ne prévoit qu'une perte de 72 sièges sur les 45 000 actuellement. Le tout en respectant le cahier des charges très exigeant de l'UEFA en vue de l'Euro 2016. Durant la saison 2012-2013, le PSG jouera sans doute tous ses matchs au Stade de France.

http://www.rmcsport.fr/editorial/149849 ... s-princes/


J arrive pas a trouver l article ou etait mentionner 40000, sinon Mea Culpa
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Re: [Paris] Parc des Princes (47,929>50,100)

Message non lupar Axelferis » 21 Mai 2012, 19:47

Le parc n'est pas aux normes UEFA pour 2016!

Ne peut même pas rivaliser avec ceux de 2012!
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Re: [Paris] Parc des Princes (47,929>50,100)

Message non lupar Keyser92 » 21 Mai 2012, 20:11

Aucun stade n est au norme on le sait ... On parle de coût, pour un projet minimaliste
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Re: [Paris] Parc des Princes (47,929>50,100)

Message non lupar Schwebebahn » 21 Mai 2012, 20:19

Leakcim a écrit:


Il connaissent pas les demi tarifs a paris :sleep:




En même temps Paris est une ville riche
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Re: [Paris] Parc des Princes (47,929>50,100)

Message non lupar Keyser92 » 21 Mai 2012, 20:36

Paris Oui, mais les parisiens ? :D
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Re: [Paris] Parc des Princes (47,929>50,100)

Message non lupar 94PSG Fan » 21 Mai 2012, 22:23

Aufait , en parlant de parisien ;)
quelquin saurait quand ils vont enlever les place aléatoire ?
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