[Lens] Stade Félix Bollaert-Delelis (38.058)

[arty]

Lens a un projet de devenir une nouvelle capitale régionale .....

Lens capitale régionale!!! laisse moi rire.................la place est déjà prise par Lille.

[benoit62]

Lens a un projet de devenir une nouvelle capitale régionale .....

Lens capitale régionale!!! laisse moi rire.................la place est déjà prise par Lille.

Je ne répète que les dires .....
Bien sur que Lille est capitale .... ^^

[dugalizadane]

Dans 10 ans, qui dit que vous n'aurez pas cette argent pour en construire un nouveau de stade on ne sais jamais

Certes mais bon..... perso le projet connue avec les baie vitré rouges en façade n'était pas si mal , bien sur le projet de départ ne lui arrivait pas a la cheville mais bon ! Tout sa pour une fichue descente, quand j'y pense, nous nous serions maintenue, sa aurait prit une tournure bien différente !

J'arrive pas à comprendre et sans rentrer dans les détails - Avant rénovation Bollaert et GeoffroyGuichard c'est pareil (+ ou - même époque, même état et même style) :
-Sans parler de la construction aléatoire d'une nouvelle enceinte (Vu le contexte économique...), GG fait finalement sa rénovation complète pour environ 60 millions € - Rénovation complète des 4 tribunes + Création de 4 angles, qui n'existaient pas auparavant + Création d'environ 6 000 places supplémentaires, au total.
-A Lens il y a bien 4 tribunes, comme à GG et malgré qu'ils soient très peu harmonieux, les 4 angles existent bien déjà ?? !!
-Donc sans parler d'un hypotétique nouveau stade et pour environ 60 millions €, expliquez-moi pourquoi la rénovation TOTALE-COMME A GG, n'est pas possible à Bollaert ??

-A Bollaert il y a 4 belles tribunes qui ne demanderaient qu'à être remodelées et 4 angles qui n'attendent qu'à être optimisés, pour 60 millions €, comme pour GG.
-De plus à Sainté, pour 60 millions € est budgétisé, ni plus, ni moins que le CHANGEMENT INTEGRAL DE 2 TOITURES (Celles des 2 gradins derrières les buts) - Donc vous voyer, si Bollaert "copiait" GG, vous pourriez même changer 2 de vos 4 toitures (Ou alors avec ce même budget, "avancer encore plus sur vers les lignes de jeu", le toit des 4 tribunes).
De plus, la rénovation de GG réussi le tour de force d'harmoniser 4 tribunes bien différentes ; Bollaert est bien dans ce cas précis, non (Merci les Rénovations 1984 et 1998 !!)
-Enfin dans le budget de la rénovation de GG, est bien-entendu prévu l'amélioration des la réception des VIP (Loges, confort...) (Et respect des normes UEFA, pour les PMR...)
-De même à GG, les extérieurs et les facades sont toutes revues et refaites ; c'est bien aussi là, un des aspect du projet de Bollaert, que de refaire toutes les facades ? !

Donc, je pense plutôt qu'a Lens il y a eu beaucoup d'incompétences politiques, architecturales, d'incompétences pour l'étude du projet et surtout de très, très grandes rèveries et d'utopies (Surtout en cette période de crise en général et chez les Sang et Or, en particulier) ; voire beaucoup de fumisterie, de personnes voulant tirer la couverture à soi, de personnes ayant intérêt à avoir la folie des grandeurs - Car réellement, comment ne pas analyser qu'en ces temps difficile (Qui plus est, pour le Racing), l'essentiel était la rénovation de Bollaert pour l'Euro2016 et non la folie du complexe avec liason direct au Musée du Louvre-Lens, hôtels, restaurants, Grandesurface-magasins.

Vous (Je parle de l'ensemble des décideurs du projet) n'êtes que Lens, à ne pas confondre avec Lyon (2 millions d'habitants) et Mr Aulas et son joujou de l'OL Land (Et, il faut bien reconnaître à Mr Aulas, les qualités hors pairs d'homme d'affaire et d'homme de projet global (Et politique), pour lequel il se bat depuis bientôt 10 ans, je crois).
Par ailleurs, même en temps de crise et avec une rénovation RECENTRéE UNIQUEMENT SUR LE FOOTBALL, je ne comprends pas le peu d'ingéniosité des architectes du projet Lensois - Je pense avoir démontré que 60 millions € est possible pour une belle rénovation, comme à Sainté. Là où les Maîtres d'oeuvre "Chaix-Morel + Léon Grosse" ont fait preuve de capacité d'analyse du marché et du stade existant, ainsi que d'audace architecturale et de respect de l'enveloppe budgétaire, de manière incroyablement efficace.

Je pense que le Lauréat choisi pour Bollaert, n'est pas du tout dans cette démarche et que c'est lui qui dicte sa loi ; au lieu d'inover en fonction d'un budget à reduire au mieux et à maitrîser avec des trésors d'idées architecturales, c'est bien le métier des décideurs et autre architectes-constructeurs du projet de rénovation de Bollaert, non ?
Au regard de mes évidentes constatations, peut-être suis-je trop naïf pour comprendre le contexte Lensois ; merci alors, aux "spécialistes" du dossier Lensois, de n'éclairer.

[Nico59]

Lens a un projet de devenir une nouvelle capitale régionale .....

Lens capitale régionale!!! laisse moi rire.................la place est déjà prise par Lille.

Je ne répète que les dires .....
Bien sur que Lille est capitale .... ^^

T'as un soucis toi .. si c'est tant ridicule que ça, pourquoi tu le relayes

[dugalizadane]

Dans 10 ans, qui dit que vous n'aurez pas cette argent pour en construire un nouveau de stade on ne sais jamais

Certes mais bon..... perso le projet connue avec les baie vitré rouges en façade n'était pas si mal , bien sur le projet de départ ne lui arrivait pas a la cheville mais bon ! Tout sa pour une fichue descente, quand j'y pense, nous nous serions maintenue, sa aurait prit une tournure bien différente !

J'arrive pas à comprendre et sans rentrer dans les détails - Avant rénovation Bollaert et GeoffroyGuichard c'est pareil (+ ou - même époque, même état et même style) :
-Sans parler de la construction aléatoire d'une nouvelle enceinte (Vu le contexte économique...), GG fait finalement sa rénovation complète pour environ 60 millions € - Rénovation complète des 4 tribunes + Création de 4 angles, qui n'existaient pas auparavant + Création d'environ 6 000 places supplémentaires, au total.
-A Lens il y a bien 4 tribunes, comme à GG et malgré qu'ils soient très peu harmonieux, les 4 angles existent bien déjà ?? !!
-Donc sans parler d'un hypotétique nouveau stade et pour environ 60 millions €, expliquez-moi pourquoi la rénovation TOTALE-COMME A GG, n'est pas possible à Bollaert ??

-A Bollaert il y a 4 belles tribunes qui ne demanderaient qu'à être remodelées et 4 angles qui n'attendent qu'à être optimisés, pour 60 millions €, comme pour GG.
-De plus à Sainté, pour 60 millions € est budgétisé, ni plus, ni moins que le CHANGEMENT INTEGRAL DE 2 TOITURES (Celles des 2 gradins derrières les buts) - Donc vous voyer, si Bollaert "copiait" GG, vous pourriez même changer 2 de vos 4 toitures (Ou alors avec ce même budget, "avancer encore plus sur vers les lignes de jeu", le toit des 4 tribunes).
De plus, la rénovation de GG réussi le tour de force d'harmoniser 4 tribunes bien différentes ; Bollaert est bien dans ce cas précis, non (Merci les Rénovations 1984 et 1998 !!)
-Enfin dans le budget de la rénovation de GG, est bien-entendu prévu l'amélioration des la réception des VIP (Loges, confort...) (Et respect des normes UEFA, pour les PMR...)
-De même à GG, les extérieurs et les facades sont toutes revues et refaites ; c'est bien aussi là, un des aspect du projet de Bollaert, que de refaire toutes les facades ? !

Donc, je pense plutôt qu'a Lens il y a eu beaucoup d'incompétences politiques, architecturales, d'incompétences pour l'étude du projet et surtout de très, très grandes rèveries et d'utopies (Surtout en cette période de crise en général et chez les Sang et Or, en particulier) ; voire beaucoup de fumisterie, de personnes voulant tirer la couverture à soi, de personnes ayant intérêt à avoir la folie des grandeurs - Car réellement, comment ne pas analyser qu'en ces temps difficile (Qui plus est, pour le Racing), l'essentiel était la rénovation de Bollaert pour l'Euro2016 et non la folie du complexe avec liason direct au Musée du Louvre-Lens, hôtels, restaurants, Grandesurface-magasins.

Vous (Je parle de l'ensemble des décideurs du projet) n'êtes que Lens, à ne pas confondre avec Lyon (2 millions d'habitants) et Mr Aulas et son joujou de l'OL Land (Et, il faut bien reconnaître à Mr Aulas, les qualités hors pairs d'homme d'affaire et d'homme de projet global (Et politique), pour lequel il se bat depuis bientôt 10 ans, je crois).
Par ailleurs, même en temps de crise et avec une rénovation RECENTRéE UNIQUEMENT SUR LE FOOTBALL, je ne comprends pas le peu d'ingéniosité des architectes du projet Lensois - Je pense avoir démontré que 60 millions € est possible pour une belle rénovation, comme à Sainté. Là où les Maîtres d'oeuvre "Chaix-Morel + Léon Grosse" ont fait preuve de capacité d'analyse du marché et du stade existant, ainsi que d'audace architecturale et de respect de l'enveloppe budgétaire, de manière incroyablement efficace.

Je pense que le Lauréat choisi pour Bollaert, n'est pas du tout dans cette démarche et que c'est lui qui dicte sa loi ; au lieu d'inover en fonction d'un budget à reduire au mieux et à maitrîser avec des trésors d'idées architecturales, c'est bien le métier des décideurs et autre architectes-constructeurs du projet de rénovation de Bollaert, non ?
Au regard de mes évidentes constatations, peut-être suis-je trop naïf pour comprendre le contexte Lensois ; merci alors, aux "spécialistes" du dossier Lensois, de n'éclairer.

[benoit62]

Perso vue le prix de la rénovations des différents rendues que nous avions en notre possession , je les trouvé bien cher par rapport au autres projet !!
D'ailleurs je me suis toujours demander si Pierre Ferret n'avais pas " gonflé " les prix ! Car étonnant que cela puisse paraître , le premier projet coûter plus de 110 Millions .

Ils se composé des chose suivantes :

Une xercès refaite a neuf , + kop élargit. A l'époque la Marek + Xercès devait monté sa capacité entre 17000- 19000 places ( contre 8500 environ pour l'actuelle ) !
Changement des 4 toitures ( translucide maintenant ) + fermeture des coursives + plateau de restauration dans chaque tribunes.
Changement des sièges, suppression des poteaux existant , ainsi que les pylônes l'éclairage . Nouvelle entré pour le lepagnot, dirigé vers le centre ville et non voie ferrée ( actuelle )
Système de récupérations des eaux de pluie etc.... ( stade plus écologique )
Il y avais une zone commerciale + casino ( mais je sais pas si c'était inclues ), nous avions un hôtel dans l'angle delacourt / lepagnot.
Un parking souterrains était également prévu, ainsi que le déplacement de la boutique du RCL qui est accouplé au stade .
Nouveau parvis, ainsi que l'implantation d'un musée + palais des congrès annexé au stade .


Le projet de base a ensuite diminué a 78 Millions

Une xercès refaite a neuf , + kop élargit. A l'époque la Marek + Xercès devait monté sa capacité a environ 14500 places .
Changement des 4 toitures + fermeture des coursives + plateau de restauration dans chaque tribunes.
Nouvelle entré pour le lepagnot, dirigé vers le centre ville et non voie ferrée ( actuelle )
Changement des sièges, suppression des poteaux existant , ainsi que les pylônes l'éclairage .
Système de récupérations des eaux de pluie etc.... ( stade plus écologique )
Nouveau parvis aménagé.

Voila dugalizadane .

[dugalizadane]

Perso vue le prix de la rénovations des différents rendues que nous avions en notre possession , je les trouvé bien cher par rapport au autres projet !!
D'ailleurs je me suis toujours demander si Pierre Ferret n'avais pas " gonflé " les prix ! Car étonnant que cela puisse paraître , le premier projet coûter plus de 110 Millions .

Ils se composé des chose suivantes :

Une xercès refaite a neuf , + kop élargit. A l'époque la Marek + Xercès devait monté sa capacité entre 17000- 19000 places ( contre 8500 environ pour l'actuelle ) !
Changement des 4 toitures ( translucide maintenant ) + fermeture des coursives + plateau de restauration dans chaque tribunes.
Changement des sièges, suppression des poteaux existant , ainsi que les pylônes l'éclairage . Nouvelle entré pour le lepagnot, dirigé vers le centre ville et non voie ferrée ( actuelle )
Système de récupérations des eaux de pluie etc.... ( stade plus écologique )
Il y avais une zone commerciale + casino ( mais je sais pas si c'était inclues ), nous avions un hôtel dans l'angle delacourt / lepagnot.
Un parking souterrains était également prévu, ainsi que le déplacement de la boutique du RCL qui est accouplé au stade .
Nouveau parvis, ainsi que l'implantation d'un musée + palais des congrès annexé au stade .


Le projet de base a ensuite diminué a 78 Millions

Une xercès refaite a neuf , + kop élargit. A l'époque la Marek + Xercès devait monté sa capacité a environ 14500 places .
Changement des 4 toitures + fermeture des coursives + plateau de restauration dans chaque tribunes.
Nouvelle entré pour le lepagnot, dirigé vers le centre ville et non voie ferrée ( actuelle )
Changement des sièges, suppression des poteaux existant , ainsi que les pylônes l'éclairage .
Système de récupérations des eaux de pluie etc.... ( stade plus écologique )
Nouveau parvis aménagé.

Voila dugalizadane .

Merci benoit62 - Tes explications éclairent mon post - Par exemple à Sainté vu le peu de budget, les ingénieux décideurs-architectes gardent 2 toitures sur 4 (Mégapoutre de soutien...).
C'est chère une toiture - Sur Bollaert actuel les toitures sont très convenables. Vos Décideurs ne se foulent pas pour trouver à les conserver en les améliorant (Ajout d'avancées contre la pluie, Mégapoutre). Ceci illustre votre projet "au delà des containtes réelles" (Economiques...). Tout le monde à l'air de faire comme bon lui semble. Merci pour d'autres avis de Lensois.

[benoit62]

De rien

Jusqu’à preuve du contraire, il n'y a pas eu de renoncement encore .......
On parle d'ailleur de 65 M maintenant ( pas pas sur car l'apport de la CALL) n'a pas était mentionné.
Et le second projet est passé a 45000 du coup........
Oui une toiture ses chère , d’ailleurs nous, il compte changé les 4...... pour harmonisé l'ensemble

[dispo74]

De rien

Jusqu’à preuve du contraire, il n'y a pas eu de renoncement encore .......
On parle d'ailleur de 65 M maintenant ( pas pas sur car l'apport de la CALL) n'a pas était mentionné.
Et le second projet est passé a 45000 du coup........
Oui une toiture ses chère , d’ailleurs nous, il compte changé les 4...... pour harmonisé l'ensemble

Pour revenir sur la comparaison des budgets entre les rénovations de Lens et Sainté, il y a une chose que je ne comprends pas bien.
A Sainté on parle en TTC (60 millions d'euros), alors qu'à Lens on parle en HT (110 ou 78 millions). Pourquoi cette nuance ? si quelqu'un peut m'éclairer.
Est-ce du au fait que Lens a un projet "privé" et pourrait éventuellement récupérer la TVA sur ce type d'investissement ? Alors que Sainté qui a un projet type "public" ne le pourrait pas ?
Si quelqu'un a des connaissances à ce sujet, je suis preneur. 19.60% d'écart sur le coût final, ce n'est quand même pas rien.

[arty]

Est-ce du au fait que Lens a un projet "privé"

C'est du passé tout ça, le projet sera public (malheureusement) ou ne sera pas. Le rc Lens n'a pas les moyens de se payer la rénovation du stade. Pour en revenir rapidement au projet , son coût élevé vient certainement du fait qu'au départ celui était privé, donc libre à Martel de choisir qui il veut pour l'architecture. Mais maintenant le marché sera public, donc appel d'offre, voir un concours d'architectes......enfin normalement.

[benoit62]

Est-ce du au fait que Lens a un projet "privé"

C'est du passé tout ça, le projet sera public (malheureusement) ou ne sera pas. Le rc Lens n'a pas les moyens de se payer la rénovation du stade. Pour en revenir rapidement au projet , son coût élevé vient certainement du fait qu'au départ celui était privé, donc libre à Martel de choisir qui il veut pour l'architecture. Mais maintenant le marché sera public, donc appel d'offre, voir un concours d'architectes......enfin normalement.

Oui mais j'ai peur que sa prenne un temps fou.
Je sais pas, combien de temps y a t-il eu entre la délibérations, rendu de projet et travaux pour GG dispo74 ?

Car bollaert était normalement bon pour les travaux dès octobre de cette année.....
On ne sait rien n'ont plus de l'enquête public déclenché par la mairie de Lens, quelqu'un a t-il des infos ?

[dispo74]

Oui mais j'ai peur que sa prenne un temps fou.
Je sais pas, combien de temps y a t-il eu entre la délibérations, rendu de projet et travaux pour GG dispo74 ?

Car bollaert était normalement bon pour les travaux dès octobre de cette année.....
On ne sait rien n'ont plus de l'enquête public déclenché par la mairie de Lens, quelqu'un a t-il des infos ?

http://www.agglo-st-etienne.fr/uploads/ ... -actee.pdf
Décision de rénover mi-2009, choix du lauréat : octobre 2010.
Je pense qu'il faut compter une année si c'est organisé sous la forme d'un concours : Préparation du cahier des charges et dossiers, lancement public des candidatures, choix des candidats retenus pour participer au concours, le temps que ces candidats retenus étudient leurs projets, les discussions préalables entre la collectivité et les candidats, préparation et peaufinage des dossiers par ceux-ci. Discussions et choix du lauréat par les collectivités. Ensuite, il faut du temps pour que le constructeur s'organise ( Dossier de permis de construire, sous traitance des travaux, plans de constructions, ect....)
Si c'est sous forme d'appel d'offre, je pense qu'il faudra un peu moins de temps. Ils peuvent peut-être garder les plans initiaux et faire un appel d'offre à partir de ceux-ci. Mais là, je ne suis pas juriste et je ne connais pas ce qui est possible ou pas. Si les premiers plans sortis étaient pour un donneur d'ordres privé, ets-ce que ces mêmes plans peuvent être utilisés ensuite par la collectivité ? je ne sais pas !

[benoit62]

Oui mais j'ai peur que sa prenne un temps fou.
Je sais pas, combien de temps y a t-il eu entre la délibérations, rendu de projet et travaux pour GG dispo74 ?

Car bollaert était normalement bon pour les travaux dès octobre de cette année.....
On ne sait rien n'ont plus de l'enquête public déclenché par la mairie de Lens, quelqu'un a t-il des infos ?

http://www.agglo-st-etienne.fr/uploads/ ... -actee.pdf
Décision de rénover mi-2009, choix du lauréat : octobre 2010.
Je pense qu'il faut compter une année si c'est organisé sous la forme d'un concours : Préparation du cahier des charges et dossiers, lancement public des candidatures, choix des candidats retenus pour participer au concours, le temps que ces candidats retenus étudient leurs projets, les discussions préalables entre la collectivité et les candidats, préparation et peaufinage des dossiers par ceux-ci. Discussions et choix du lauréat par les collectivités. Ensuite, il faut du temps pour que le constructeur s'organise ( Dossier de permis de construire, sous traitance des travaux, plans de constructions, ect....)
Si c'est sous forme d'appel d'offre, je pense qu'il faudra un peu moins de temps. Ils peuvent peut-être garder les plans initiaux et faire un appel d'offre à partir de ceux-ci. Mais là, je ne suis pas juriste et je ne connais pas ce qui est possible ou pas. Si les premiers plans sortis étaient pour un donneur d'ordres privé, ets-ce que ces mêmes plans peuvent être utilisés ensuite par la collectivité ? je ne sais pas !

Ouhla, on sera jamais prêt a temps la ...... sa fait presque un an et demie ! On sera jamais prêt pour 2016 si sa se passe comme cela. Et puis même le choix était déjà choisit dès le départ pour nous , c'était pierre ferret, mais la le projet était privé et comme la le temps s'avère juste déjà , alors si on passé comme GG, c'est impossible que l'on soit prêt pour 2016..... , donc nul choix, la sa serait le rendues connus je pense . Mais la , serait-il légal ce genre de pratique, j'ai un gros doute la

[benoit62]

Un point complet pour l'Euro 2016



Cela s’active pour l’Euro 2016, pour lequel le RC Lens espère bien être de la partie au travers de son stade Félix-Bollaert. Valérie Fourneyron, nouvelle ministre des sports, a ainsi rencontré Jacques Lambert, président du comité d’organisation ce lundi. Un point complet a été effectué sur l’évolution du dossier. Elle doit désormais rencontrer Noël Le Graët, président de la FFF.

[lecorse62]

Lens la 4ème affluence de France attend toujours le financement de sa rénovation.