[Bordeaux] Matmut Atlantique (42.115)

[Fran]

Quelques idées comme ça :

- Les problèmes d'accès et d'environnement du MATMUT. La ou les fans des girondins sont "obligés" d'aller au nouveau stade, les supporters de l'UBB qui ont eu une mauvaise expérience une fois se disent qu'après tout ils peuvent rater trois matchs dans l'année et se concentrer sur Chaban (plus sympa)
- L'ambiance rugby moins dynamique qu'au foot. Même avec un stade a moitié plein au foot le Virage Sud assure l'ambiance et tu peux ressortir en ayant pris plaisir. A l'UBB l'ambiance est vraiment dépendante du match. Et dans un stade trop grand et pas plein, pour peu que ça tourne mal sur le terrain tu fini par t'ennuyer ferme.
- Le prix des places... 30€ en virage bas !!! Quand tu sait qu'à Chaban c'est 12€ !!! Le club cherche à limiter la casse au niveau financier parce que louer le MATMUT coûte cher. Mais du coup ça fait fuir du monde.
- Les limites réelles de la popularité de l'UBB. La remontée du club dans l'élite, le déménagement de Moga à Chaban puis la nouveauté du MATMUT. Tout ça est un peu "digéré" aujourd'hui et on revient à une affluence plus classique pour le rugby. 20.000 personnes par match en moyenne c'est ce que "vaut" l'UBB aujourd'hui à Bordeaux. Surtout dans un contexte ou l'image des Girondins s'améliore et ou celle du rugby palis un peu (sur le plan sportif ou extra-sportif). A Noter que même à Toulouse le Stade a une moyenne de 16 à 18.000 spectateurs. A mon avis l'UBB était un peu en surrégime.

[Marshall_]

Surtout dans un contexte ou l'image des Girondins s'améliore et ou celle du rugby palis un peu (sur le plan sportif ou extra-sportif). A Noter que même à Toulouse le Stade a une moyenne de 16 à 18.000 spectateurs. A mon avis l'UBB était un peu en surrégime.

Tous les clubs, à part Toulon et Clermont, ont eu un coup de frein sur les affluences, quand on pense au Racing 92 ou au Stade Français qui pouvait déplacer 50.000 personnes au stade de France pour leurs matchs de gala il y a 5-6 ans, maintenant un Stade Français - Toulon fait 14.075 spectateurs et le club parisien a condamné la tribune Parc des princes haute pour transformer la coursive en salon VIP,les sièges sont bachés et le stade ne fait plus que 15000 places.

[casper33]

il y a La Rochelle aussi qui fait du guichet fermé à chaque match.

[benoit62]

il y a La Rochelle aussi qui fait du guichet fermé à chaque match.

Et le stade s'agrandit par de petite augmentation en plus ! Marcel deflandre a encore gagné des places pour cette saison en plus !

[kokomilano]

28 800 spectateurs contre Monaco, c'est quoi l'excuse cette fois ci? Halloween, les champignons, les palombes, l'ouverture de la pêche?

[trotxki]

Pourquoi en faudrait-il une? Ce n'est pas bien un Bordeaux tres moyen contre un Monaco sans star (pas besoin d'ailleurs...) un samedi a 17 heures?

[azerty19]

28 800 spectateurs contre Monaco, c'est quoi l'excuse cette fois ci? Halloween, les champignons, les palombes, l'ouverture de la pêche?

Non une ville qui n'est pas folle de foot comme pas mal. Hormis quelques exceptions dans l'hexagone

[azerty19]

28 800 spectateurs contre Monaco, c'est quoi l'excuse cette fois ci? Halloween, les champignons, les palombes, l'ouverture de la pêche?

Non une ville qui n'est pas folle de foot comme d autres. Hormis quelques exceptions dans l'hexagone

[trotxki]

Pour ceux qui decouvrent la "ferveur" des supporters des Girondins, voici 30 ans de moyennes de spectateurs...que j'ai trouve sur stade-spectateurs.com ! Vous verrez qu'il y 30 ans, quand le club enchainait 3 demi-finales de coupes d'Europe, il y avait a peine 20.000 fideles mais battait le record de l'ancien stade en le portant a 40.000. Les annees 90 , quand on avait des internationaux comme Lizarazu, Dugarry ou Zidane,on faisait du 15.000, 16.000....Les deux derniers titres avec du tres beau jeu et l'effet coupe du monde en 99 puis 2009, on fait des pointes a 30.000!
Depuis ...peu d'ambition, encore moins de beau jeu, on est repasse sous les 20.000 pour les annees Gillot! Le nouveau stade et les intermitants du spectacle de Gourvennec nous ramenent a 24.000, il n'y a ni a etre decu ni a etre surpris sauf si on ne connait pas les Girondins ou depuis peu pour les plus jeunes! C'est comme ca...
Est ce que pour autant le stade est surdimensionne? Je ne pense vraiment pas! Il a permis a Bordeaux d'avoir des finales de Top14 de faire de grands matchs de rugby de L'UBB, de voir Celine Dion et Johnny , 1 quart de finale de l'Euro (qui a ete une vraie fete pendant un mois en ville!) et je crois que le stade va acceuillir la finale de la coupe de la ligue, ce qui permettra aux amateurs de voir deux fois Neymar remplir le stade cette annee!
Je crois vraiment que Bordeaux qui est en pleine expansion (nouveauX pontS, grande salle de spectacle, Euratlantique, TGV a deux heures de Paris, expansion de l'aeroport, nouveauX museeS de la mer et du vin, MECA....) avait besoin de cet equipement!
De plus malgre ce que tu disais http://www.sudouest.fr/2017/10/05/stade ... 8-4812.php

2017 D1 23270
2016 D1 25088
2015 D1 23463
2014 D1 18833
2013 D1 19410
2012 D1 20713
2011 D1 24281
2010 D1 29267
2009 D1 26953
2008 D1 25489
2007 D1 24901
2006 D1 24246
2005 D1 23569
2004 D1 23620
2003 D1 27023
2002 D1 27867
2001 D1 29494
2000 D1 30084
1999 D1 25804
1998 D1 21019
1997 D1 20249
1996 D1 14764
1995 D1 15841
1994 D1 17844
1993 D1 21864
1992 D2-B 13680
1991 D1 14947
1990 D1 20032
1989 D1 17593
1988 D1 19306
1987 D1 19180

[trotxki]

Encore des fans du PPP? ça sent très mauvais pour les contribuables bordelais... comme prévu!

http://www.sudouest.fr/2017/04/26/borde ... 7-4812.php

La ville est -elle obligée d'accepter ? Pour modifier un contrat il faut l'accord des 2 parties il me semble ?

Pas tant que ca....

http://www.sudouest.fr/2017/10/05/stade ... 8-4812.php

[kokomilano]

Je crois "qu'effectivement" (pour paraphraser notre ex-entraineur) les stats sur le remplissage parlent d'elle même. On a même pas pu compter sur "l'effet nouveau stade". On retombe sur des moyennes Lescuriennes en ayant investi 300 millions entre temps... Mais à qui profite le crime?

En ce qui concerne le rapport de la cour des comptes, il est intéressant quand il s'en tient à son domaine de spécialisation: l'économie et la gestion. Quand à leur capacité technique à déterminer si une jauge est bonne ou pas...

Je regrette mais à ce jour, à part les deux trois événements qui ont eu lieu à Gallice et qui n'aurait pas pu se tenir à Lescure, je vois vraiment pas pourquoi la collectivité et le contribuable se sont embarqués dans une telle gabegie.

[trotxki]

Pour moi Le PPP qui te déplait tant permet au contribuable de ne pas s'en tirer trop mal justement! Je suis loin d'être un libéral forcené (comme l'indique mon pseudo) mais Juppé l'a joué plutôt fine sur ce coup! Le relativement faible taux de remplissage ne permet pas à la société gestionnaire de profiter du crime comme tu dis! Les Girondins ont dû avancer pas mal et paient un loyer correcte, ils ne tient qu'à eux de faire plus de bénefs en ayant de meilleurs résultats....SBA aimerait modifier le PPP qui ne lui profite pas assez mais la collectivité qui s'en tire assez bien a dit niet! Les quelques évènements comme tu dis ne sont pas si négligeables....L'EURO a été un gros succès a Bordeaux et les professionnels du tourisme ont bien apprécié les supporters irlandais, gallois, belges, allemands voire slovaque tous bons consommateurs (de bière surtout....), pareil pour les clermontois et les demies de top 14 au rugby! La prochaine finale de coupe de la ligue avec un Neymar/OM ou un Neymar/Monaco est un bon coup!

[Watson]

Pour l'affluence de Monaco, je crois que seul Dijon a fait le plein contre eux. Le départ de toutes les "stars" et une politique tarifaire élevée pour le champion de France n'incitent pas les spectateurs à se déplacer.

En ce qui concerne les PPP, pour le moment les constructeurs/exploitants sont perdants. Ce n'est pas pour rien qu'ils veulent renégocier le contrat.
Et si les villes n'y sont pas forcément gagnantes, celle de Bordeaux à l'air de bien avoir limité les dégâts.

Si les exploitants veulent quelque chose, ils devraient d'abord travailler avec les pouvoirs publics sur les accès au stade, qui comme à Nice, sont inadaptés à la venue de 30 ou 40 K spectateurs.

[Fran]

Je crois "qu'effectivement" (pour paraphraser notre ex-entraineur) les stats sur le remplissage parlent d'elle même. On a même pas pu compter sur "l'effet nouveau stade". On retombe sur des moyennes Lescuriennes en ayant investi 300 millions entre temps... Mais à qui profite le crime?

En ce qui concerne le rapport de la cour des comptes, il est intéressant quand il s'en tient à son domaine de spécialisation: l'économie et la gestion. Quand à leur capacité technique à déterminer si une jauge est bonne ou pas...

Je regrette mais à ce jour, à part les deux trois événements qui ont eu lieu à Gallice et qui n'aurait pas pu se tenir à Lescure, je vois vraiment pas pourquoi la collectivité et le contribuable se sont embarqués dans une telle gabegie.

Ca a déjà été dit dans des échanges précédents. Mais alors que l'UBB remontait en TOP 14 avec des ambitions Moga était clairement devenu trop petit. Dès lors Bordeaux devait:

- forcément construire ou rénover profondément un stade pour l'UBB
- trouver la place pour un centre d'entrainement (si possible à Bègles) toujours pour l'UBB
- mettre aux normes Lescure à un coût et dans un délai raisonnable si elle voulait pouvoir accueillir l'euro et éventuellement d'autres évènements

En terme de localisation le choix était:

- maintenir les deux clubs sur leurs sites actuels
- ou chercher un emplacement nouveau pour un des équipements

La construction de Galice au Nord de la ville n'est pas exempte de défaut (ne serait-ce qu'en ce qui concerne l'accès ça a déjà été dit à maintes reprises) mais elle présentait l'avantage:

- de libérer le stade Moga pour y réaliser le centre d'entrainement et de formation de l'UBB
- de résoudre du coup le casse tête du stationnement automobile à Moga (en pleine zone résidentielle ou les places sont déjà chères pour les résidents)
- d'assurer la construction d'un stade à un cout foncier moindre et en maitrisant les délais en vue de l'euro (on a depuis lors vu que les travaux envisagés à Lescure ont été bloqués par les riverains)
- de vite "reloger" l'UBB en se donnant le temps de penser la rénovation de Lescure en fonction du développement réel du club
- de créer un équipement de loisir structurant dans un secteur en plein développement (Bacalan/Ginko/Tasta)

Je ne vois rien de déconnant ou d'irresponsable dans ce choix.

Un autre aurait pu être fait mais rien ne dit qu'il aurait été plus économe (rénovation lourde de Lescure + nouveau Moga + parc de stationnement Moga + centre d'entrainement et de formation de l'UBB à localiser ... heu .... au Bouscat ? à la Bastide ? ). Et on aurait sans doute trouvé ici même des forumistes pour se plaindre du manque d'ambition de la ville pour ses clubs.

[benoit62]

Laisser Lescure pour bordeaux et le rénové pour l'Euro 2016 à 32-33.000 Places
Faire un stade de 20/25.000 pour l'ubb et centre de formation ? Cela aurait put être faisable également non ?