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[Bordeaux] Matmut Atlantique (42.115)

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Re: [Bordeaux] Matmut Atlantique (42.115)

Message non lupar Marshall_ » 24 Sep 2017, 10:09

GUIGS007 a écrit:
benoit62 a écrit::expdr: :expdr:

Je te signale, que la logique voudrait qu'il y est plus de monde en ligue 1 qu'a l'échelon inférieur , mais c'est ce qu'on appel la ferveur ;)

M'enfin, à Bordeaux, y a une concurrence féroce entre le foot, le rugby et dans une moindre mesure le hockey sur glace. Faut pas oublier que l'ubb, c'est la meilleure affluence d'Europe en rugby.

Il faut aussi rappeler que le foot est plutôt un sport des classes populaires, et que Bordeaux est une ville CSP + et que l'arrivée du TGV mettant la ville à 2H07 de Paris ne va pas améliorer les choses.

La ferveurs lensoise décrite par Benoit, elle peut dire merci au taux de chômage dans la région... Tu garde le club, tu fais monter le niveau de vie de la population et tu fais de la ville une ville CSP+, Bollaert devient désert.

C'est pourtant simple à comprendre qu'à Bordeaux, on a une population certe nombreuse, mais plutôt aisée, qui le samedi va au rugby (sport des "élites"), va au théatre, va au casino, va au restaurent, et le dimanche le passe en famille, et qu'à Lens, le vendredi soir à part aller à Bollaert, il n'y a pas d'autres sortie à moins de 40km à la ronde.
Félicitation aux 2-3 prophètes estimant avoir la parole divine et refusant tout avis divergeant d'avoir fait fuir par leur oppression quotidienne les nombreux intervenants qui faisaient qu'info-stades était autrefois un forum, et non un formidable outils pour des monologues
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Re: [Bordeaux] Matmut Atlantique (42.115)

Message non lupar benoit62 » 24 Sep 2017, 14:06

Mais lol , le taux chômage, arrête avec tes clichés merdique !
Je bosse, et bien je suis abonné en Marek......

Faut arrêter avec vos stigmatisation sur les gens du 62-59 avec vos Chômeurs , ou comme j'ai pu lire , le foot et le travail sont pas compatible ..... ou encore analphabète ou alcoolique !
Et je lis çà régulièrement , çà commence à m'agacer ...
Dernière édition par benoit62 le 24 Sep 2017, 14:31, édité 1 fois.
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Re: [Bordeaux] Matmut Atlantique (42.115)

Message non lupar utilisateur914 » 24 Sep 2017, 14:17

Quel rapport avec le taux de chômage ?

Rien à faire à Lens ? Pas moins qu'ailleurs. Ça n'est évidemment pas Paris mais tu trouveras restaurants, spectacles, expositions... t'as encore loupé une belle occasion de te faire discret. C'est une ville de province qui est bien équipée pour sa dimension.

Bordeaux niveau enclavé tu trouves difficilement "pire"(Toulouse ?), et le plan d'urbanisme est à revoir. C'est sans doute là que sont les limites pour remplir un grand stade. Le bassin de population en dehors de la ville est limitée est mal desservie.

Benoît, c'est un forum de stade mais arrête de jouer à "qui qu'à la plus grosse" sur tous les topics. Qu'est ce que tu espères avec tes messages ? Que les gens descendent pour dire "faut remplir stade" ? Laisse les gens tranquilles...
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Re: [Bordeaux] Matmut Atlantique (42.115)

Message non lupar azerty19 » 24 Sep 2017, 16:40

Benoît, c'est un forum de stade mais arrête de jouer à "qui qu'à la plus grosse" sur tous les topics. Qu'est ce que tu espères avec tes messages ? Que les gens descendent pour dire "faut remplir stade" ? Laisse les gens tranquilles...[/quote]

Merci pour avoir remarqué celà. Et je suis d'accord sur le fait que le stade qui est en dehors de la ville à présent n'attire pas forcément les bordelais qui se trouvent dans le centre mais est peut être plus facile d'accès par contre pour les gens qui n'habitent pas sur Bordeaux.Certaines personnes du centre ne veulent tout simplement pas prendre leur véhicule et le tramway qui dessert l'actuel stade prends un certain temps si on compte partir du centre ville. Je me demande même si on jouait à Lescure encore cette saison , si la moyenne de spectateurs ne serait pas plus élevée vu que les résultats sont plutôt bons alors qu'on critiquait ce stade pour son manque de places pour se garer et qu'il était mal placé en plein centre ville...
Et le 2ème argument même si ça ne va pas plaire à certains c'est que Bordeaux n'est pas une ville fou de foot. Il y a une base de fidèles des girondins derrière c'est très aléatoire. Les années après Blanc ont fait mal sur le plan sportif entre changements de coachs, jeu pratiqué très soporifique et une direction + actionnaire qui affichait peu d'ambitions en a dégoûté pas mal. Et certains ne sont toujours pas revenus au stade ou de manière occasionnelle ça a fait plus de mal qu'il n'y parait.
Bref vous faites un mix de tout ça et ça vous donne une idée des moyennes affichées dans ce nouveau stade. Il n'y a qu'à voir encore une fois le nombre d'abonnés cette saison alors qu'on sort d'une saison sportive pas trop mauvaise pourtant.
Dernière chose l'UBB est également en TOP14 depuis 2011 là ou les girondins sportivement ont commencé à aller plus mal sportivement. Et certains lambdas qui se rendaient occasionnellement aux matches des girondins sont aujourd'hui dans les tribunes de Lescure pour suivre l'UBB. Oui on peut aussi aimer les 2 sports pour ceux qui en doutaient.
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Re: [Bordeaux] Matmut Atlantique (42.115)

Message non lupar azerty19 » 24 Sep 2017, 16:40

Benoît, c'est un forum de stade mais arrête de jouer à "qui qu'à la plus grosse" sur tous les topics. Qu'est ce que tu espères avec tes messages ? Que les gens descendent pour dire "faut remplir stade" ? Laisse les gens tranquilles...[/quote]

Merci pour avoir remarqué celà. Et je suis d'accord sur le fait que le stade qui est en dehors de la ville à présent n'attire pas forcément les bordelais qui se trouvent dans le centre mais est peut être plus facile d'accès par contre pour les gens qui n'habitent pas sur Bordeaux.Certaines personnes du centre ne veulent tout simplement pas prendre leur véhicule et le tramway qui dessert l'actuel stade prends un certain temps si on compte partir du centre ville. Je me demande même si on jouait à Lescure encore cette saison , si la moyenne de spectateurs ne serait pas plus élevée vu que les résultats sont plutôt bons alors qu'on critiquait ce stade pour son manque de places pour se garer et qu'il était mal placé en plein centre ville...
Et le 2ème argument même si ça ne va pas plaire à certains c'est que Bordeaux n'est pas une ville fou de foot. Il y a une base de fidèles des girondins derrière c'est très aléatoire. Les années après Blanc ont fait mal sur le plan sportif entre changements de coachs, jeu pratiqué très soporifique et une direction + actionnaire qui affichait peu d'ambitions en a dégoûté pas mal. Et certains ne sont toujours pas revenus au stade ou de manière occasionnelle ça a fait plus de mal qu'il n'y parait.
Bref vous faites un mix de tout ça et ça vous donne une idée des moyennes affichées dans ce nouveau stade. Il n'y a qu'à voir encore une fois le nombre d'abonnés cette saison alors qu'on sort d'une saison sportive pas trop mauvaise pourtant.
Dernière chose l'UBB est également en TOP14 depuis 2011 là ou les girondins sportivement ont commencé à aller plus mal sportivement. Et certains lambdas qui se rendaient occasionnellement aux matches des girondins sont aujourd'hui dans les tribunes de Lescure pour suivre l'UBB. Oui on peut aussi aimer les 2 sports pour ceux qui en doutaient.
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Re: [Bordeaux] Matmut Atlantique (42.115)

Message non lupar benoit62 » 24 Sep 2017, 18:42

Je ne cherche pas avoir la plus grosse loin de là, bien contraire !
Juste que Bordeaux mérite bien mieux en affluence ! En plus le début de saison est très bon pour le moment .
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Re: [Bordeaux] Matmut Atlantique (42.115)

Message non lupar azerty19 » 24 Sep 2017, 19:16

Oui mais entre mérité et avoir, il y a une belle différence. Le foot n'est pas au coeur des préoccupations de l'ensemble des bordelais.
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Re: [Bordeaux] Matmut Atlantique (42.115)

Message non lupar L'OREILLE QUI SAIT » 24 Sep 2017, 23:11

benoit62 a écrit:Mais lol , le taux chômage, arrête avec tes clichés merdique !
Je bosse, et bien je suis abonné en Marek......

Faut arrêter avec vos stigmatisation sur les gens du 62-59 avec vos Chômeurs , ou comme j'ai pu lire , le foot et le travail sont pas compatible ..... ou encore analphabète ou alcoolique !
Et je lis çà régulièrement , çà commence à m'agacer ...

à propose de "clichés merdique",benoit,ci-dessous quelques chiffes(source france 3 regions):
"le taux de chômage a augmenté de 1.1% dans les Hauts-de-France en un mois, avec 385 600 demandeurs d'emplois. Dans le Nord, cette hausse est de 1.1%, et de 2.1% dans le Pas-de-Calais. Depuis le début de l'année, le chômage repart nettement à la hausse dans nos deux départements.

Par Hélène Tonneillier Publié le 26/04/2017 à 18:32 Mis à jour le 26/04/2017 à 18:59
Depuis le début de l'année, le nombre de chômeurs a progressé de 2,8 % (soit 10 460 personnes supplémentaires), dans les Hauts-de-France, contre 1.2% sur la France entière.

Dans le département du Nord, la hausse est plus importante encore, avec +4,3 % sur trois mois (soit 7 370 personnes en plus). Le nombre de demandeurs d'emploi tenus de rechercher un emploi et sans activité (catégorie A) s'établit donc à 180 670 à la fin mars 2017. Sur un an, nous avons ainsi connu une hausse de 3,1 % (alors que les Hauts-deFrance connaissent une faible augmentation sur l'année 0.8%).

Dans le Pas-de-Calais, le nombre de demandeurs d'emploi tenus de rechercher un emploi et sans activité (catégorie A) s'établit à 89 750 à fin mars 2017. Sur un mois ce sont 2.1% de chômeurs en plus pour le département, un record, dans les Hauts-de-France. Ce nombre augmente de +3,1 % sur trois mois (soit 2 710 personnes) mais reste sur une diminution en un an de 1,6 %.

Globalement, les moins de 25 ans sont moins touchés que les autres par cette hausse mensuelle du chômage. Tandis que sur un an, dans le Nord, les Séniors (plus de 50 ans) sont les premiers concernés.

Rappelons que tous ces chiffres concernent bien la catégorie A des demandeurs d'emplois.
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Re: [Bordeaux] Matmut Atlantique (42.115)

Message non lupar Fran » 25 Sep 2017, 11:28

Difficile quand même de trouver UNE explication à la faible affluence au Matmut. J'ai déjà évoqué le sujet précédemment mais bon comme c'est un point récurrent...

- l'histoire du club: les girondins ont une base fan d'environ 15.000 spectateurs/stade qui seront toujours la quoi qu'il en soit. C'est déjà beaucoup comparé à de nombreux clubs. Mais si on regarde les stats le phénomène de yoyo de l'affluence au stade en fonction des résultats a toujours été très prononcé. Et même si on note du (beaucoup) mieux depuis deux ans, les supporters bordelais sortent quand même de plusieurs années de purge sur le plan du jeu. De quoi décourager certains fans moins fidèles. De quoi coller aussi une étiquette de loser ou d'équipe un peu chiante. Surtout à l'heure du "blin bling" et des recrutements plus spectaculaires dans d'autres club (Nice, Marseille, Monaco, Lyon... je ne parle même pas de Paris). Alors une étiquette ça se décolle... mais ça prendra du temps.

- les défauts du stade: 20.000 personnes dans un stade compact comme a Chaban/Lescure, ça passe... mais dans un "grand stade moderne tout blanc"... ça fait vide. C'est juste une impression hein. Les 20.000 fans y sont dans les deux cas. Mais ça fait pas pareil. Bon pis si on compare à un stade "en ville" le côté "friche industrielle" du Matmut c'est clairement moins sympa. L'expérience stade ça compte. Et elle ne s'arrête pas aux portes du stade en lui même. Si vous avez le choix entre des tas de troquets sympa dans des petites rues ou un grand parking en gravier avec des stands Sodebo et la queue pour aller chercher une saucisse en plastique et une bière à 6€ vous préferez quoi ?

- enfin y a quand même aussi une histoire de programmation hein. Il y a eu trois matchs de foot à domicile depuis le début de saison. Bordeaux/Metz un week-end du 15 aout... c'était déjà pas gagné. Mais je ne sais pas qui a eu ensuite la bonne idée d'organiser Bordeaux/Troyes et Bordeaux/Guingamp en même temps (pas simplement le même week-end hein... le même soir) que des affiches UBB/Clermont et UBB/Montpellier !! Au final ces deux soirs la il y avait plus de 40.000 personnes "au stade" à Bordeaux.
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Re: [Bordeaux] Matmut Atlantique (42.115)

Message non lupar GUIGS007 » 25 Sep 2017, 11:52

40000 ce qui est beaucoup pour une agglomération de 800 000 habitants faut être honnête. Et puis en Gironde, il n'y a pas que le foot et le rugby.
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Re: [Bordeaux] Matmut Atlantique (42.115)

Message non lupar GUIGS007 » 25 Sep 2017, 11:53

40000 ce qui est beaucoup pour une agglomération de 800 000 habitants faut être honnête. Et puis en Gironde, il n'y a pas que le foot et le rugby.
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Re: [Bordeaux] Matmut Atlantique (42.115)

Message non lupar Spanish Gabacho » 25 Sep 2017, 15:05

Marshall_ a écrit:
GUIGS007 a écrit:
benoit62 a écrit::expdr: :expdr:

Je te signale, que la logique voudrait qu'il y est plus de monde en ligue 1 qu'a l'échelon inférieur , mais c'est ce qu'on appel la ferveur ;)

M'enfin, à Bordeaux, y a une concurrence féroce entre le foot, le rugby et dans une moindre mesure le hockey sur glace. Faut pas oublier que l'ubb, c'est la meilleure affluence d'Europe en rugby.

Il faut aussi rappeler que le foot est plutôt un sport des classes populaires, et que Bordeaux est une ville CSP + et que l'arrivée du TGV mettant la ville à 2H07 de Paris ne va pas améliorer les choses.

La ferveurs lensoise décrite par Benoit, elle peut dire merci au taux de chômage dans la région... Tu garde le club, tu fais monter le niveau de vie de la population et tu fais de la ville une ville CSP+, Bollaert devient désert.

C'est pourtant simple à comprendre qu'à Bordeaux, on a une population certe nombreuse, mais plutôt aisée, qui le samedi va au rugby (sport des "élites"), va au théatre, va au casino, va au restaurent, et le dimanche le passe en famille, et qu'à Lens, le vendredi soir à part aller à Bollaert, il n'y a pas d'autres sortie à moins de 40km à la ronde.


J'allais dire la même chose...

On ne peut pas enlever l'aspect "social" du foot...le foot en tribune (et pas dans un bar à vin entre potes avec une planche ) et bien le foot en tribune a image "populaire" pour pas dire beauf....et qu'il est plus difficile de faire de l'affluence dans une ville comme Bordeaux que dans une ville comme Lens, dans une ville bobo, le samedi soir, c'ets ciné, c'est soirée entre potes autour d'un verre de vin...sans aller dans le cliché, c'est la réalité...

Le RC Lens, dans le bassin minier, c'est l'un des rares plaisirs....
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Re: [Bordeaux] Matmut Atlantique (42.115)

Message non lupar Maxouf » 25 Sep 2017, 17:55

Spanish Gabacho a écrit: J'allais dire la même chose...

On ne peut pas enlever l'aspect "social" du foot...le foot en tribune (et pas dans un bar à vin entre potes avec une planche ) et bien le foot en tribune a image "populaire" pour pas dire beauf....et qu'il est plus difficile de faire de l'affluence dans une ville comme Bordeaux que dans une ville comme Lens, dans une ville bobo, le samedi soir, c'ets ciné, c'est soirée entre potes autour d'un verre de vin...sans aller dans le cliché, c'est la réalité...

Le RC Lens, dans le bassin minier, c'est l'un des rares plaisirs....


Bon, je n'ai pas envie de parler du RCL sur un topic dédié aux Girondins, mais vous vous obstinez tous avec cet argument...
Bienvenue à tous en 2017, ère bénie où les gens ont des voitures et peuvent se déplacer en centre-ville.

Je vous explique pourquoi cet argument n'est pas du tout recevable :
- Nombreux sont les supporters lensois à venir de la région lilloise et arrageoise. Où les bars, les restaurants, les cinés ne manquent pas. Personnellement, j'ai vécu en tant qu'étudiant à Lille, j'avais pléthore de choses à faire le week-end, et ca ne m'empêchait pas d'aller voir quelques matchs.
- Quand je lis plus haut "les bordelais préfèrent passer le dimanche en famille", pas les nordistes peut-être ? Tous orphelins sans doute. On a tous quelque chose à faire le dimanche. Mer, sport, famille, Paris Bruxelles Londres à 1h de train...
C'est pas Bienvenue chez les Chtis à tous les coins de rues.
- Comme tu le dis très bien, c'est plus une histoire de culture collective, d'image associée au football, et où, dans une ville avec une culture bobo, il est préférable de s'intéresser au rugby qu'au foot. C'est comme ça dans une bonne partie de la France.
- Et pour le taux de chômage, il est bien plus élevé dans le Languedoc (en particulier l'Hérault), Montpellier ne fait pas le plein pour autant. Le chômage ne peut expliquer des affluences de 30 000 personnes pour quelques % de plus.

Après, j'approuve totalement le fait que la politique de tarifs du club joue dans ces affluences. Mais peut-on le lui reprocher ?
L'aire urbaine très dense de la région joue également. Enfin, la culture football est très présente. Le club de football n'est pas seulement un club professionnel mais est bien ancré dans l'histoire de la ville autant sur l'aspect économique que social, avec un phénomène d'identification régionale, comme on peut le retrouver en Allemagne, en Angleterre et des régions comme Saint-Etienne et la Bretagne.

A Bordeaux, la concurrence avec l'UBB fait très mal. C'est aussi une ville étudiante où les jeunes ne s'identifient forcément pas aux Girondins.

Il y a plusieurs facteurs, des contextes totalement différents, et dans la finalité cette comparaison n'a vraiment pas lieu d'être.
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Re: [Bordeaux] Matmut Atlantique (42.115)

Message non lupar Marshall_ » 25 Sep 2017, 20:43

benoit62 a écrit:Mais lol , le taux chômage, arrête avec tes clichés merdique !
Je bosse, et bien je suis abonné en Marek......

Faut arrêter avec vos stigmatisation sur les gens du 62-59 avec vos Chômeurs , ou comme j'ai pu lire , le foot et le travail sont pas compatible ..... ou encore analphabète ou alcoolique !
Et je lis çà régulièrement , çà commence à m'agacer ...

Dire qu'à Lens il y a plus de chomage qu'à Bordeaux, dire que Bordeaux est une ville plus riche que Lens, c'est des clichés ?
Image

Image
Foyers imposés : 39% vs 59% (quand 61% de ta population n'est pas imposable, c'est une ville riche ??)
Revenu médian : 15108 vs 20865 (+ 5757 € de revenu annuel, 480 € par mois !)
taux de pauvreté : 31.8 vs 16.5% (pas besoin de commenter...)
Variation de l'emploi total : -1.5% vs +0.7% (une ville en déclin contre une ville dynamique)
Taux de chômage 28.6% vs 16%

Ce ne sont pas des clichés merdiques, ce sont des faits ! C'est pas parce que toi tu bosses que les 25.000 personnes qui t'entourent à Bollaert bossent aussi. C'est pas la première fois qu'on te le dit, ne te prend pas pour le centre du monde lensois !
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Re: [Bordeaux] Matmut Atlantique (42.115)

Message non lupar Marshall_ » 25 Sep 2017, 21:07

Maxouf a écrit:quand je lis plus haut "les bordelais préfèrent passer le dimanche en famille", pas les nordistes peut-être ? Tous orphelins sans doute. On a tous quelque chose à faire le dimanche. Mer, sport, famille, Paris Bruxelles Londres à 1h de train...
J'ai pas dit ça.
La L2 ne se joue pas le dimanche et qu'en l'occurence, on parlait des tristes affluences bordelaises le dimanche comparées aux affluence de Lens, qui en ligue 2 ne joue pas le dimanche...

Maxouf a écrit:
- Nombreux sont les supporters lensois à venir de la région lilloise et arrageoise. Où les bars, les restaurants, les cinés ne manquent pas. Personnellement, j'ai vécu en tant qu'étudiant à Lille, j'avais pléthore de choses à faire le week-end, et ca ne m'empêchait pas d'aller voir quelques matchs.
Et avant d'être étudiant à Lille, tu viens d'où ?
Maxouf a écrit:- Comme tu le dis très bien, c'est plus une histoire de culture collective, d'image associée au football, et où, dans une ville avec une culture bobo, il est préférable de s'intéresser au rugby qu'au foot. C'est comme ça dans une bonne partie de la France.

Culture bobo ? Donc on me taxe de tomber dans les clichés en balançant toi-même des clichés, faites ce que je dis, pas ce que je fais.
Maxouf a écrit:- Et pour le taux de chômage, il est bien plus élevé dans le Languedoc (en particulier l'Hérault), Montpellier ne fait pas le plein pour autant. Le chômage ne peut expliquer des affluences de 30 000 personnes pour quelques % de plus.

Outre le fait que ce que tu dis est faux (taux de chômage à Montpellier : 21.1%, taux de chômage à Lens, 28.6%, taux de chômage dans l'Herault 17.4%, taux de chômage dans le Pas-de-Calais 17.6%, taux de chômage Occitanie 15.2%, taux de chômage hauts de France 16.9%), tu parles de Montpellier, ville qui a un club de hand dans le top 3 national, un club de rugby dans le top 4, en matière de dispersion des supporters, on fait pas mieux.

Maxouf a écrit:Après, j'approuve totalement le fait que la politique de tarifs du club joue dans ces affluences. Mais peut-on le lui reprocher ?

C'est sur que lorsque tu sais que, quelque soit ton déficit, ton club va être maintenu à flot par la région, par des amis du président qui veulent placer leur entreprise sur le chantier de rénovation du stade, des connaissances plus ou moins douteuses rencontrées au détour de bar de casino, ça aide à pas se poser de questions pour brader des places. Heureusement, tous les présidents de club ne comptent pas la dessus.
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