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[Lyon] Groupama Stadium (59.186)

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Re: [Lyon] Parc Olympique Lyonnais (59.186)

Message non lupar TopGone » 05 Sep 2016, 08:56

rob42 a écrit:J'ai une question concernant les affluences et la ferveur autour de votre club, question qui sera peut-être le point de départ d'un débat.
Sur ce forum on entend souvent dire que les très bonnes affluences de l'OL sont dues à une ferveur évidente des supporters lyonnais. Cependant, comment expliquer que Gerland n'était presque jamais plein et donc souvent en dessous de la barre des 40 000 alors qu'avec le POL, excepté les matchs en semaine, l'affluence a toujours dépassé ces 40 000 voire même les 50 000 pour les gros matchs ? Ce que je veux dire, c'est que si c'était la ferveur qui conduisait à de si grosses affluences, pourquoi Gerland n'était-il jamais plein ? De ce fait, n'est-on pas dans l'obligation d'attribuer une large partie des affluences récentes à l'effet nouveau stade, plus qu'à l'idée d'une ferveur ?

Ma question est scabreuse, je sais, mais elle n'est pas orientée vers une critique négative de votre stade et de ses affluences, et ne constitue pas non plus une provocation. Si elle peut relancer un débat purement dans le thème initial du forum, ça ne fera peut-être pas de mal à ce topic en particulier !

Merci d'avance pour vos réponses ;)


Je ne crois pas que l'OL ai plus de supporteurs depuis 1 an. C'est juste le nouveau stade qui incitent des supporteurs de l'OL à venir au stade plutôt que de rester à la maison devant Canal : Plus de confort, plus de sécurité, meilleur accessibilité (parkings), ont convaincus une certaine partie de la population supportrice de l'OL à retourner au stade, notamment les familles.

Le potentiel public était là de toute façon. Il a juste fallu le reconquérir.
Félicitation aux 2-3 rageux de l'OL et d'Aulas qui jouent aujourd'hui les vierges effarouchées, d'avoir fait fuir par leur bave quotidienne les nombreux intervenants qui faisaient vivre autrefois le topic du Parc OL...
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Re: [Lyon] Parc Olympique Lyonnais (59.186)

Message non lupar Elsasser » 05 Sep 2016, 09:06

thematth69 a écrit:J'ai développé ma propre théorie à ce sujet. Pour réponde, la réponse est assez simple. Il faut faire le distinguo entre le noyau dur de supporter et le noyau léger (volatile).
Le noyau dur (Abonnées de longue date, KOP, Groupe de supporter) lui, pour moi, n'a pas du changé énormément. Ce noyau peut-importe la condition du stade ce déplacera toujours, que le stade soit vieux, neuf, mal pensé ou confortable ... peut importe cela lui importe peu.
Par contre le noyau volatile composé en majorité de famille et d'enfant, porte plus d'attention aux petits détails comme aux grands. La construction du Parc OL à sans doute permis de capter plus de personne appartenant à ce noyau volatile.

Enfin pour moi la ferveur est relative et ne s'exprime pas de la même manière en fonction des clubs.
Un club populaire est-il un club de passionné de longue date comme l'ASSE, qui pour la plus part on commencé a supporter l'ASSE dans les années 70- et qui ce déplace partout ou le club va ?
Ou un club populaire est-il un club ayant une large diaspora de sympathisant avec une large présence partout en France et sur internet, mais pas forcément adepte des déplacements et des démonstrations de ferveur ?
Pour moi l'OL et L'ASSE sont tous les deux des clubs populaires ! Juste pas de la même manière.
- L'OL est un club avec un large palmarès mais récent, avec un bon noyau dur présent mais un très large noyau volatile (relativement jeune aussi), les deux réunis en font le 3ème club plus supporter de france, donc l'OL est populaire oui, mais je dirais plus de type Mainstream.
- L'ASSE lui est un club avec un palmarès peu récent mais ''Légendaire'', avec un très large noyau dur, mais un noyau volatile beaucoup plus restreint. C'est aussi un publique plus vieux aussi, donc moins mainstream mais plus impliqué et plus passionné surement (d'ou les parcages plus remplis, les deux énormes KOP et les chansons populaire). Cependant l'ASSE avec un les deux noyaux réunis reste loin dernière l'OL. Mais cela est compensé par un publique plus impliqué et aussi plus expérimenté. L'ASSE est donc un club populaire, mais plus au sens ouvrier et passionné du terme


Je suis assez d'accord avec ta théorie. Si on transpose ça au RC Strasbourg, on peut dire que le noyau dur depuis la descente aux enfers est plus ou moins toujours le même (6-7000 sup). En CFA2 il ne restait presque que lui. Mais au fil des remontées le noyau volatile a explosé. Certains s'en plaignent car selon eux les "nouveaux" prennent des places au détriment d' "anciens" , mais il ne faut pas oublier qu'une partie du noyau volatile (souvent des jeunes) est amenée à devenir le noyau dur de demain, qui sera donc plus important. Et ce sera sans doute la même chose pour l'OL qui devrait avoir dans 15-20 ans un noyau dur beaucoup plus important et expérimenté qu'aujourd'hui.
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Re: [Lyon] Parc Olympique Lyonnais (59.186)

Message non lupar Minolt » 05 Sep 2016, 09:34

TopGone a écrit:
rob42 a écrit:J'ai une question concernant les affluences et la ferveur autour de votre club, question qui sera peut-être le point de départ d'un débat.
Sur ce forum on entend souvent dire que les très bonnes affluences de l'OL sont dues à une ferveur évidente des supporters lyonnais. Cependant, comment expliquer que Gerland n'était presque jamais plein et donc souvent en dessous de la barre des 40 000 alors qu'avec le POL, excepté les matchs en semaine, l'affluence a toujours dépassé ces 40 000 voire même les 50 000 pour les gros matchs ? Ce que je veux dire, c'est que si c'était la ferveur qui conduisait à de si grosses affluences, pourquoi Gerland n'était-il jamais plein ? De ce fait, n'est-on pas dans l'obligation d'attribuer une large partie des affluences récentes à l'effet nouveau stade, plus qu'à l'idée d'une ferveur ?

Ma question est scabreuse, je sais, mais elle n'est pas orientée vers une critique négative de votre stade et de ses affluences, et ne constitue pas non plus une provocation. Si elle peut relancer un débat purement dans le thème initial du forum, ça ne fera peut-être pas de mal à ce topic en particulier !

Merci d'avance pour vos réponses ;)


Je ne crois pas que l'OL ai plus de supporteurs depuis 1 an. C'est juste le nouveau stade qui incitent des supporteurs de l'OL à venir au stade plutôt que de rester à la maison devant Canal : Plus de confort, plus de sécurité, meilleur accessibilité (parkings), ont convaincus une certaine partie de la population supportrice de l'OL à retourner au stade, notamment les familles.

Le potentiel public était là de toute façon. Il a juste fallu le reconquérir.


Oui je ne sais pas si des stéphanois de ce forum ont déjà visité Gerland, mais c'était vétuste. La dernière rénovation remontait à 98 et était uniquement axée sur les virages. Depuis, rien n'a été fait. Et les tribunes latérales sont dans un triste état. Regardez en Jean Bouin, en tribune latérale, avec un public plus familial et des places chères, les toilettes étaient des pissotières dégueulasses ouvertes. Donc toute la file de spectateurs qui attendait la fouille te voyait pisser...
Les coursives très étroites et ouvertes aux 4 vents (beaucoup de courants d'airs), des conditions de sécurité précaires (pas de barrières sur les escaliers qui mènent à la tribune), et des sièges en piteux état (sales). Bref ça ne donne pas envie.
Les supporters venaient par amour du club, mais pas par amour de l'infrastructure.
En virage nord, c'est simple il n'y avait quasiment aucun service. Une buvette et une "boutique" (composé d'un vendeur ambulant d'écharpes) par virage... Sans oublier les tribunes complètement ouvertes. Gerland était vraiment dans un sale état et je connais pas mal de gens (étudiants) dans mon entourage qui ne venaient que si les places étaient inférieures à 10€. Maintenant avec le POL ils acceptent de mettre 30€ vu l'énorme amélioration des services.
Gerland on a tous aimé par son histoire européenne et les grands joueurs qui y ont joué, mais niveau infrastructure, c'était devenu irrespirable. Même pour les VIP et la presse, ils étaient accueilli à l'extérieur de Jean Jaurès dans des préfabriqués par manque de place. La salle de presse était une grande tente...
Si le public populaire est resté le même de Gerland au POL (kop + places pas chères en virage supérieur), c'est au niveau des places chères en latérales et des familles que le public a explosé. Ce n'est pas eux qui amènent l'ambiance, mais c'est eux qui ramènent les sous sous dans la po-poche de l'OL.

C'est d'ailleurs pourquoi le club ne veut pas commercialiser plus de 25/30000 abonnements. Car ils se sont rendus compte que les abonnés consommaient beaucoup moins que le grand public.

Par ailleurs dans l'article Le Progrès Vrai/Faux de MaxOL, on apprend quelque chose de très intéressant : le temps maximal pour la sortie du stade était de 1h30 à Gerland, contre 1h10 au POL. Donc l'accessibilité, bien que le stade soit hors de la ville, est mieux gérée. Elle a des défauts, mais on ne peut retirer aux équipes de conception du stade que c'est une véritable prouesse !!!! :perfect:
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Re: [Lyon] Parc Olympique Lyonnais (59.186)

Message non lupar Minolt » 05 Sep 2016, 09:50

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Re: [Lyon] Parc Olympique Lyonnais (59.186)

Message non lupar Yohan69 » 05 Sep 2016, 10:41

Je rajouterais également à tous vos commentaires, suite à la question de Rob42, le fait que le stade est situé dans l'Est lyonnais. Ce paramètre n'est pas négligeable car c'est bien de ce côté que la population y est la plus dense.
Malgré tout, je reste en retrait par rapport à ce point, bien évidement que l'effet nouveauté y est pour quelque chose. Ce serait mentir de dire l'inverse.
Faisons un bilan dans un voir deux ans afin de comparer les affluences quand l'effet nouveauté sera estompé. Cependant, je confirme les dires des gones, le POL et Gerland sont incomparables. Donc forcément, ça attire et surtout les familles, qui sont prêtes à sortir le chéquier pour assister à un match en tribune latérale, là où les places sont plus chères, afin de marquer les esprits.
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Re: [Lyon] Parc Olympique Lyonnais (59.186)

Message non lupar GANDOULF » 05 Sep 2016, 12:02

DERBY J-27 :wub:

Premier derby au POL. Premier Derby à + de 50 000 spectateurs. Premier Derby à Lyon avec des virages qui sont enfin près de la pelouse, dans un stade enfin fermé... Pour une ambiance qui résonnera comme jamais. Ce derby va rentrer tout simplement dans une nouvelle dimension au POL. Un derby historique. :gooood:

Y'a pas une journée sans que j'y pense.... Trop hâte, le stade sera en fusion. Toute la France pourra se rendre compte que les Derby seront maintenant plus chaud à Lyon qu'à Sainté. Je ne m'avance pas, c'est une certitude. :perfect:
( malgré qu'on a qu'un Kop et demi par apport aux 2 KOP à sainté )

Le risque c'est qu'on fasse plusieurs huit-clos après ce match ..... :( Malheureusement vue la proximité des tribunes avec le terrain, Ruffier risque de prendre chère :gne:
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Re: [Lyon] Parc Olympique Lyonnais (59.186)

Message non lupar Minolt » 05 Sep 2016, 12:06

GANDOULF a écrit:DERBY J-27 :wub:

Premier derby au POL. Premier Derby à + de 50 000 spectateurs. Premier Derby à Lyon avec des virages qui sont enfin près de la pelouse, dans un stade enfin fermé... Pour une ambiance qui résonnera comme jamais. Ce derby va rentrer tout simplement dans une nouvelle dimension au POL. Un derby historique. :gooood:

Y'a pas une journée sans que j'y pense.... Trop hâte, le stade sera en fusion. Toute la France pourra se rendre compte que les Derby seront maintenant plus chaud à Lyon qu'à Sainté. Je ne m'avance pas, c'est une certitude. :perfect:
( malgré qu'on est qu'un Kop et demi par apport aux 2 KOP à sainté )

Le risque c'est qu'on fasse plusieurs huit-clos après ce match ..... :( Malheureusement vue la proximité des tribunes avec le terrain, Ruffier risque de prendre chère :gne:


Avant de dire tout ça il faudra le prouver dans les tribunes. Seule l'humilité et le gout pour l'amélioration nous permettra de progresser et de devenir la meilleure ambiance de France. Car si on est capable d'ambiances folles (c. Nice, Monaco et Paris), on est aussi capable du pire (c. Caen, Bordeaux, Nantes). Il faudra progresser en régularité et proposer à chaque match le meilleur pour se hisser au top.
Ce n'est pas encore le cas. Et je rappelle que je suis en Bad Gones...
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Re: [Lyon] Parc Olympique Lyonnais (59.186)

Message non lupar GANDOULF » 05 Sep 2016, 12:09

Minolt a écrit:
GANDOULF a écrit:DERBY J-27 :wub:

Premier derby au POL. Premier Derby à + de 50 000 spectateurs. Premier Derby à Lyon avec des virages qui sont enfin près de la pelouse, dans un stade enfin fermé... Pour une ambiance qui résonnera comme jamais. Ce derby va rentrer tout simplement dans une nouvelle dimension au POL. Un derby historique. :gooood:

Y'a pas une journée sans que j'y pense.... Trop hâte, le stade sera en fusion. Toute la France pourra se rendre compte que les Derby seront maintenant plus chaud à Lyon qu'à Sainté. Je ne m'avance pas, c'est une certitude. :perfect:
( malgré qu'on est qu'un Kop et demi par apport aux 2 KOP à sainté )

Le risque c'est qu'on fasse plusieurs huit-clos après ce match ..... :( Malheureusement vue la proximité des tribunes avec le terrain, Ruffier risque de prendre chère :gne:


Avant de dire tout ça il faudra le prouver dans les tribunes. Seule l'humilité et le gout pour l'amélioration nous permettra de progresser et de devenir la meilleure ambiance de France. Car si on est capable d'ambiances folles (c. Nice, Monaco et Paris), on est aussi capable du pire (c. Caen, Bordeaux, Nantes). Il faudra progresser en régularité et proposer à chaque match le meilleur pour se hisser au top.
Ce n'est pas encore le cas. Et je rappelle que je suis en Bad Gones...


Oui y'a encore du boulot pour être régulier. J'en est tout à fait conscience. Mais je te parle de l'ambiance du derby au POL part apport à GG. Je pense qu'on peut prouver et qu'on va prouver qu'on est au dessus d'eux dans une ambiance de derby ;)
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Re: [Lyon] Parc Olympique Lyonnais (59.186)

Message non lupar Buzz l'éclair » 05 Sep 2016, 13:01

L'ambiance des tribunes pendant un derby dépend pas mal de ce qui se passe sur le terrain. Pas forcément évident de comparer deux ambiances différentes dans deux stades différents.
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Re: [Lyon] Parc Olympique Lyonnais (59.186)

Message non lupar yanick100 » 05 Sep 2016, 13:13

Bonjour,
On pourrait faire un récapitulatif de la capacité du stade suivant l'ouverture des tribunes supérieures s'il vous plait?
33000 avec que l'intermediaire et le bas, mais avec le Nord? Nord et Est? Nord Est et Sud?
On a déjà dis, mais je n'ai plus le souvenir.
Merci d'avance.
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Re: [Lyon] Parc Olympique Lyonnais (59.186)

Message non lupar TaylorSVE » 05 Sep 2016, 16:10

Bonjours à tous !

Je suis nouveau en tant que membre mais très ancien concernant ce forum et plus particulièrement le POL. Fan depuis tout petit de l'OL, j'ai pu aller plusieurs fois a Gerland et au Parc OL. :) :)
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Re: [Lyon] Parc Olympique Lyonnais (59.186)

Message non lupar GANDOULF » 05 Sep 2016, 16:14

Bienvenue à toi Taylor ;)
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Re: [Lyon] Parc Olympique Lyonnais (59.186)

Message non lupar TaylorSVE » 05 Sep 2016, 16:21

Merci ;)
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Re: [Lyon] Parc Olympique Lyonnais (59.186)

Message non lupar TaylorSVE » 05 Sep 2016, 19:14

Ma première question qui concerne le POL, le parvis du stade restera en goudron ? Ils n'avaient pas parlé de deux couleurs comme sur cette vue aérienne ?
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Re: [Lyon] Parc Olympique Lyonnais (59.186)

Message non lupar Bad_fab » 05 Sep 2016, 21:31

rob42 a écrit:J'ai une question concernant les affluences et la ferveur autour de votre club, question qui sera peut-être le point de départ d'un débat.
Sur ce forum on entend souvent dire que les très bonnes affluences de l'OL sont dues à une ferveur évidente des supporters lyonnais. Cependant, comment expliquer que Gerland n'était presque jamais plein et donc souvent en dessous de la barre des 40 000 alors qu'avec le POL, excepté les matchs en semaine, l'affluence a toujours dépassé ces 40 000 voire même les 50 000 pour les gros matchs ? Ce que je veux dire, c'est que si c'était la ferveur qui conduisait à de si grosses affluences, pourquoi Gerland n'était-il jamais plein ? De ce fait, n'est-on pas dans l'obligation d'attribuer une large partie des affluences récentes à l'effet nouveau stade, plus qu'à l'idée d'une ferveur ?

Ma question est scabreuse, je sais, mais elle n'est pas orientée vers une critique négative de votre stade et de ses affluences, et ne constitue pas non plus une provocation. Si elle peut relancer un débat purement dans le thème initial du forum, ça ne fera peut-être pas de mal à ce topic en particulier !

Merci d'avance pour vos réponses ;)


Alors déjà pour commencer dire que Gerland n'était jamais plein est archi faux. Je ne sais pas d'où tu sors cette ânerie mais c'est une calomnie éculée. Gerland a été l'un des 3 stades avec le meilleur taux de remplissage de France pendant des années, meilleur que GG, grâce bien évidemment à 7 titres de suite mais pas que. De plus il faut préciser la définition d'un stade plein, contre l'OM, PSG ou vous la capacité de Gerland était revue légèrement à la baisse à cause des zones de sécurité autour des parcages, d'ailleurs les meilleures affluences n'étaient pas forcément contre ces 3 clubs ces 10/15 dernières années. Le record reste celui de OL vs ASSE de 1981 mais depuis les années 2000 ce ne sont plus les derby qui trustent le podium. Ils restent néanmoins vecteurs de grosses affluences. En 2010, par exemple, année sans titre pour nous mais avec une moyenne de 35766 sur la saison, le derby n'est que la 11° affluence avec tout de même 36199 spectateurs, OL-OM se place 3° avec un score de 38018 . En 2008 le derby n'est que 6° avec 38438, OL-OM 4° avec 38811, la meilleure affluence c'est OL-Bordeaux avec 40381 ! ça c'était un stade archi plein, pas possible de faire mieux.
Bon, en 2011 le derby est second mais faut pas croire que c'est la meilleure affluence à Lyon.
En 2010 si le derby est 11° (sur 19) avec plus de 36000 d'affluence ça devrait t'inviter à revoir tes idées sur le remplissage de Gerland; malgré sa vétusté et sa conception d'un autre âge.
NB : je n'ai pas abusé des années où on trustait la 1° place de L1 pour rester objectif. Sinon trop facile.
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