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[Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

Message non lupar meons » 08 Aoû 2016, 11:19

jonjon a écrit:
vignal a écrit:
fierbreton a écrit:c'est vrai que c'est à qui ou double, mais pour un club de ce calibre là, sans recette supplémentaire, faudra pas venir se plaindre si le club reste en c3
apres faut savoir ce que le club et les supporteurs veulent une grande équipe ou tout appartient au club
ou on ne change rien, et les résultats seront moyens

c'est bien à l'image de la france en général, il faut tout faire pour s'améliorer mais doucement car on a peur de changement
pour le psg, c'est la même chose, il ne faut pas partir du parc des princes, c'est l'adn du club ....
ol à bien changer, et le club n'est pas mort

je ne suis pas supporter de lyon, mais il faut bien avouer que quand un président d'un club français prend exemple sur les meilleurs, ça gêne car on préfère rester dans la médiocrité


Il vaut mieux louer un stade 1.5 millions d'€/an compris certains frais d'entretien... et dégager 7 millions d'euros de revenus billetterie plutôt que d'acquérir un stade pour 100 millions d'euros, soit 2.5 millions d'euros par an de remboursement pendant 40 ans sans les frais bancaires et les ... mêmes revenus.
Les gens n'iront pas davantage au stade parce qu'il sera la propriété de l'ASSE donc les revenus restent les mêmes !

Les loyers sont des subventions déguisés, les clubs ont tout intérêt à en profiter plutôt que d'être propriétaire (au détriment des finances publiques).


Demain tu as contribuable qui se fout du foot style Etienne Tete qui porte plainte ( y compris au niveau européen ) pour subvention déguisée et qui s'acharne.Tu te retrouves avec un loyer qui peut grimper de façon exponentielle ( peut-etre meme de façon rétroactive)
Si l'ASSE rachète GG elle pourra aménager de nouveau salons, loges ,places premium comme bon lui semble et surtout construire des commerces et cie aux abords du stade ( qui si je ne me trompe pas seront bientôt reliés au tram )
Tu peux aussi récupérer de l'argent sur le naming
Apres évidemment tout ça doit être fait avec des études de marché etc.
Et autre avantage, quand tu as remboursé, bah tu n'as plus de dépenses à part l'entretien ou une éventuelle rénovation.

- le club paye un loyer, qui à été réévalué suite aux travaux, je ne vois pas où est la subvention déguisée, si ce n'est si on considère le loyer trop bas (ce qui ne semble pas être le cas).
- franchement si l'intérêt de privatiser le stade réside dans le fait de pouvoir l'appeler cochonou stadium pour 2m€/an, ça ne fait pas rêver...
- en terme de loges je pense qu'on est pas mal, surtout avec le nouvel angle qui se profil. Même si les financiers préféraient surement 20000 places de loges aux détriments des autres... On reste une petite métropole et à part les industriels local on ne va pas attirer des patrons coréens ou qataris.
- donc quand on aura fini de rembourser dans 40 ans, on pourra ré emprunter sur 40 ans pour rénover? :perfect:
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

Message non lupar meons » 08 Aoû 2016, 11:25

ratm69 a écrit:
meons a écrit:
fierbreton a écrit:c'est vrai que c'est à qui ou double, mais pour un club de ce calibre là, sans recette supplémentaire, faudra pas venir se plaindre si le club reste en c3
apres faut savoir ce que le club et les supporteurs veulent une grande équipe ou tout appartient au club
ou on ne change rien, et les résultats seront moyens

c'est bien à l'image de la france en général, il faut tout faire pour s'améliorer mais doucement car on a peur de changement
pour le psg, c'est la même chose, il ne faut pas partir du parc des princes, c'est l'adn du club ....
ol à bien changer, et le club n'est pas mort

je ne suis pas supporter de lyon, mais il faut bien avouer que quand un président d'un club français prend exemple sur les meilleurs, ça gêne car on préfère rester dans la médiocrité

franchement je ne vois pas en quoi racheter le stade va changer quelque chose aux recettes du club. Le club va s'endetter sur de nombreuses années, ça oui, mais après? L'économie sur le loyer (qui est de 1 ou 1.5M€/an je crois) sera surement bouffé en partie par l'entretient du stade. Contrairement à lyon, on ne va pas faire venir rhianna à Sainté pour rentabiliser, en + on a déjà un super zénith à côté pour les spectacles. La billetterie revient déjà au club complètement non? Franchement, je ne vois pas du tout l'intérêt. A lyon, le projet s'est fait sur un stade neuf, qui va au delà du foot (centre commerciaux, concerts...), avec des bases financières solides. Cette rengaine sur la France ça me gonfle à un point! Tu crois que les anglais allemands et autres n'ont pas les boules qd ils changent de stades? A lyon leur gerland était tellement à chier qu'effectivement ils étaient demandeurs, en + ils se sont découvert un club il y'a seulement 10 ans tu parles d'attaches...
Le projet socios oui, mais pas pour racheter le stade...


ça se réfléchit quand même. Entre un éventuel naming, des salons et loges optimisés, un futur restaurant, quelques investissements supplémentaires pour augmenter la conso ( à ce titre dans notre nouveau stade, voir les gens autant consommer, cela en est presque irrationnel par rapport à Gerland. je n'ai pas de réelles explications, mais ça marche) , des évènements à accueillir (l'ASM aime bien aller jouer chez vous par exemple), tout ceci associé à des résultats sportifs corrects qui permettent d'augmenter le nombre de matchs par saison (coupe d'Europee, coupes nationales) et le prix des places sèches et des abos, cela peut amener à réflexion.

dans notre stade quand le prix des places prends 5€, on perd la moitié de l'affluence! Ce qui se passe chez vous ne se déroulera pas de la même manière ici. Quand aux concerts, comme je l'ai dis le zenith est parfait pour ça, aucun intérêt d'en faire dans GG surtout avec le POL qui se destine à ça pas si loin. Pour le rugby le CASE est en fédéral 2 (ou 1?), et si l'ASM (très appréciée ici effectivement) vient ça sera quoi, 1 ou 2 fois par an? Dans tt les cas, l'investissement n'en vaut pas le coup!
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

Message non lupar ratm69 » 08 Aoû 2016, 13:24

meons a écrit:dans notre stade quand le prix des places prends 5€, on perd la moitié de l'affluence! Ce qui se passe chez vous ne se déroulera pas de la même manière ici. Quand aux concerts, comme je l'ai dis le zenith est parfait pour ça, aucun intérêt d'en faire dans GG surtout avec le POL qui se destine à ça pas si loin. Pour le rugby le CASE est en fédéral 2 (ou 1?), et si l'ASM (très appréciée ici effectivement) vient ça sera quoi, 1 ou 2 fois par an? Dans tt les cas, l'investissement n'en vaut pas le coup!


Je ne suis pas expert en GG mais j'imagine que le sujet est sans doute un peu plus complexe. Quand on étudie de près la tarification au POL, on voit que la segmentation de la tarification est très fine... les tribunes populaires n'ont pas été (ou très peu) concernées par la hausse tarifaire, quand cela a explosé en latérales et loges. Je connais quelques industriels et chefs d'entreprise ligériens ou de Haute-Loire qui ,me semble-t-il, n'ont pas une sensibilité à 5 €. Et s'ils ont plus de confort et un spectacle agréable, vous devez pouvoir augmenter significativement vos revenus par match.

Après faudrait étudier le projet dans sa globalité, à commencer par le prix d'achat (a-t-on une idée précise du prix que pourrait demander la mairie?) pour se faire une idée plus précise. Mais si vos présidents réfléchissent au sujet c'est qu'il sont sans doute quelques idées.
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

Message non lupar meons » 08 Aoû 2016, 14:07

ratm69 a écrit:
meons a écrit:dans notre stade quand le prix des places prends 5€, on perd la moitié de l'affluence! Ce qui se passe chez vous ne se déroulera pas de la même manière ici. Quand aux concerts, comme je l'ai dis le zenith est parfait pour ça, aucun intérêt d'en faire dans GG surtout avec le POL qui se destine à ça pas si loin. Pour le rugby le CASE est en fédéral 2 (ou 1?), et si l'ASM (très appréciée ici effectivement) vient ça sera quoi, 1 ou 2 fois par an? Dans tt les cas, l'investissement n'en vaut pas le coup!


Je ne suis pas expert en GG mais j'imagine que le sujet est sans doute un peu plus complexe. Quand on étudie de près la tarification au POL, on voit que la segmentation de la tarification est très fine... les tribunes populaires n'ont pas été (ou très peu) concernées par la hausse tarifaire, quand cela a explosé en latérales et loges. Je connais quelques industriels et chefs d'entreprise ligériens ou de Haute-Loire qui ,me semble-t-il, n'ont pas une sensibilité à 5 €. Et s'ils ont plus de confort et un spectacle agréable, vous devez pouvoir augmenter significativement vos revenus par match.

Après faudrait étudier le projet dans sa globalité, à commencer par le prix d'achat (a-t-on une idée précise du prix que pourrait demander la mairie?) pour se faire une idée plus précise. Mais si vos présidents réfléchissent au sujet c'est qu'il sont sans doute quelques idées.

nos présidents (enfin surtout caiasso) balancent souvent des trucs en l'air comme ça... Avant la réno ils parlaient de faire un nouveau stade sans avoir ne serait ce que le 1° euro du financement. Le projet de socios c'est un truc monté par des supporters qu'ils ont récupérés, cela fait de nombreuses années maintenant. Pour la réno, les loges ont été refaites et améliorées, je ne vois pas l'intérêt pour le club de racheter le stade pour en rajouter. Ils ont déjà la main mise sur la billetterie, rien ne les empêche d'augmenter les tarifs dans ces zones... Si ils ne le font pas c'est qu'ils savent très bien que ça ne suivra pas derrière. Nos latérales sont les premières à se vider devant les augmentation de tarifs. La réno à coutée 80M€, le stade doit valoir 150/200M€ je pense...
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

Message non lupar Gunner42 » 08 Aoû 2016, 19:44

meons a écrit:
ratm69 a écrit:
meons a écrit:dans notre stade quand le prix des places prends 5€, on perd la moitié de l'affluence! Ce qui se passe chez vous ne se déroulera pas de la même manière ici. Quand aux concerts, comme je l'ai dis le zenith est parfait pour ça, aucun intérêt d'en faire dans GG surtout avec le POL qui se destine à ça pas si loin. Pour le rugby le CASE est en fédéral 2 (ou 1?), et si l'ASM (très appréciée ici effectivement) vient ça sera quoi, 1 ou 2 fois par an? Dans tt les cas, l'investissement n'en vaut pas le coup!


Je ne suis pas expert en GG mais j'imagine que le sujet est sans doute un peu plus complexe. Quand on étudie de près la tarification au POL, on voit que la segmentation de la tarification est très fine... les tribunes populaires n'ont pas été (ou très peu) concernées par la hausse tarifaire, quand cela a explosé en latérales et loges. Je connais quelques industriels et chefs d'entreprise ligériens ou de Haute-Loire qui ,me semble-t-il, n'ont pas une sensibilité à 5 €. Et s'ils ont plus de confort et un spectacle agréable, vous devez pouvoir augmenter significativement vos revenus par match.

Après faudrait étudier le projet dans sa globalité, à commencer par le prix d'achat (a-t-on une idée précise du prix que pourrait demander la mairie?) pour se faire une idée plus précise. Mais si vos présidents réfléchissent au sujet c'est qu'il sont sans doute quelques idées.

nos présidents (enfin surtout caiasso) balancent souvent des trucs en l'air comme ça... Avant la réno ils parlaient de faire un nouveau stade sans avoir ne serait ce que le 1° euro du financement. Le projet de socios c'est un truc monté par des supporters qu'ils ont récupérés, cela fait de nombreuses années maintenant. Pour la réno, les loges ont été refaites et améliorées, je ne vois pas l'intérêt pour le club de racheter le stade pour en rajouter. Ils ont déjà la main mise sur la billetterie, rien ne les empêche d'augmenter les tarifs dans ces zones... Si ils ne le font pas c'est qu'ils savent très bien que ça ne suivra pas derrière. Nos latérales sont les premières à se vider devant les augmentation de tarifs. La réno à coutée 80M€, le stade doit valoir 150/200M€ je pense...


Qu'est ce que t'en sait qu'ils avaient pas les ronds pour? Ils avaient déjà sorti des rendus visuels sauf qu'à peine y'a eu l'info que tout le monde moi le premier s'est jeté pour garder GG, ils ont même pas eu le temps de faire un sondage ^^

Le projet socios ils en ont encore parler la semaine dernière, ca a juste pris 2 ans de retard, mais de la parler de nombreuses années que le projet existe, c'est que le temps passe très vite pour toi.

Après par contre je te rejoins sur les loges qui viennent d'être juste d’être remise à niveau et augmentées en capacité, ca n'aurait pas d’intérêt mais bon on connait pas tous les tenants et les aboutissants aussi, puis le naming chez nous, c'est à oublier direct, paske ca passera mais alors jamais. Mais faut pas oublier aussi qu'à Sainté on a le plus grand réseau de pme/pmi de France, y'a peut être moyens de gratter de ce côté la par exemple...

Moi je trouve que l'idée globale est bonne, c'est le foot moderne qui veut ca, et puis si jamais ca permet d'accrocher la c1 ca peut aussi faire des revenus en plus, et drainer plus de monde.
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

Message non lupar meons » 09 Aoû 2016, 06:38

Si ils n'ont pas le budget pour acheter GG (ils misent sur les socios pour ça), ils ne l'avaient pas pour construire un stade. Leur seul moyen est l'entrée d'investisseurs, mais existent ils? Les socios ont été déblayés il y a 2 ans mais ça fait bien + longtemps qu'on en entend parler. Déjà quand le club était à 2 doigts de mourir en L2 c'était une solution envisagée pour faire face au manque d'investisseurs.
Petite news à ce sujet :
https://www.francebleu.fr/infos/economi ... 1470666212
SEM n'est pas vendeuse, l'ASSE était propriétaire de GG dans les sixties..???
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

Message non lupar vignal » 09 Aoû 2016, 10:16

meons a écrit:Si ils n'ont pas le budget pour acheter GG (ils misent sur les socios pour ça), ils ne l'avaient pas pour construire un stade. Leur seul moyen est l'entrée d'investisseurs, mais existent ils? Les socios ont été déblayés il y a 2 ans mais ça fait bien + longtemps qu'on en entend parler. Déjà quand le club était à 2 doigts de mourir en L2 c'était une solution envisagée pour faire face au manque d'investisseurs.
Petite news à ce sujet :
https://www.francebleu.fr/infos/economi ... 1470666212
SEM n'est pas vendeuse, l'ASSE était propriétaire de GG dans les sixties..???


Article intéressant :
Code: Tout sélectionner
elle (SEM) reçoit chaque année de la part du club de foot [b]1,35 million d'euros pour disposer du stade, une somme qui couvre quasiment les coûts d'exploitation[/b] annuels du Chaudron avec ses douze employés à temps plein


Le loyer versé par l'ASSE permet simplement de couvrir les coûts d'exploitation.
C'est comme si le propriétaire d'un appartement demandait à son locataire 150 € par an pour refaire le peinture de temps en temps et rien de plus.
Dans ce contexte, quel est l'interêt pour l'ASSE d'acheter le stade pour avoir à couvrir lui même ces 1.35 millions d'euros + le remboursement du coût d'acquisition de plusieurs millions d'euros par an dans le but de louer 3 loges 20 jours par an en dehors des matchs, ouvrir un flunch et organiser un concert tous les 10 ans ?
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

Message non lupar meons » 09 Aoû 2016, 15:02

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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

Message non lupar JLBra » 09 Aoû 2016, 15:26

vignal a écrit:
meons a écrit:Si ils n'ont pas le budget pour acheter GG (ils misent sur les socios pour ça), ils ne l'avaient pas pour construire un stade. Leur seul moyen est l'entrée d'investisseurs, mais existent ils? Les socios ont été déblayés il y a 2 ans mais ça fait bien + longtemps qu'on en entend parler. Déjà quand le club était à 2 doigts de mourir en L2 c'était une solution envisagée pour faire face au manque d'investisseurs.
Petite news à ce sujet :
https://www.francebleu.fr/infos/economi ... 1470666212
SEM n'est pas vendeuse, l'ASSE était propriétaire de GG dans les sixties..???


Article intéressant :
Code: Tout sélectionner
elle (SEM) reçoit chaque année de la part du club de foot [b]1,35 million d'euros pour disposer du stade, une somme qui couvre quasiment les coûts d'exploitation[/b] annuels du Chaudron avec ses douze employés à temps plein


Le loyer versé par l'ASSE permet simplement de couvrir les coûts d'exploitation.
C'est comme si le propriétaire d'un appartement demandait à son locataire 150 € par an pour refaire le peinture de temps en temps et rien de plus.
Dans ce contexte, quel est l'interêt pour l'ASSE d'acheter le stade pour avoir à couvrir lui même ces 1.35 millions d'euros + le remboursement du coût d'acquisition de plusieurs millions d'euros par an dans le but de louer 3 loges 20 jours par an en dehors des matchs, ouvrir un flunch et organiser un concert tous les 10 ans ?


Le coût de la rénovation est pratiquement remboursé en 20 ans par le loyer payé par l´ASSE (qui est de 2,25 M€ à 3 M€ par an, correspondant à 1,5 M€ fixe + une partie variable entre 0,75 M€ et 1,5 M€).
La part variable est fonction des recettes de billetterie.
Pour un Geoffroy Guichard équilibré, esthétique et populaire:
- 2 angles sud finis en accord avec le titre UNESCO de Ville de design
- tribune supérieure de l'angle nord-est exploitable pour les stéphanois
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

Message non lupar romain.fegi » 17 Aoû 2016, 12:48

Le restaurant est bien parti !

http://www.20minutes.fr/lyon/1909619-20 ... t-chaudron

Saint-Etienne: Des descendants de Geoffroy Guichard lancent leur restaurant dans le Chaudron

FOOTBALL Les arrière-arrière-petits-enfants du fondateur du groupe Casino viennent d’annoncer ce mercredi leur projet de restaurant dans l’emblématique enceinte de l’ASSE…

J.L. avec AFP

Publié le 17.08.2016 à 12:45
Mis à jour le 17.08.2016 à 13:09

Une première activité commerciale permanente est proche de voir le jour dans le Chaudron. Plusieurs descendants de Geoffroy Guichard vont en effet créer un restaurant dans l’enceinte du stade de football stéphanois portant le nom de leur ancêtre. C’est l’annonce faite ce mercredi par Jérémy et Mathieu Guichard, arrière-arrière-petits-fils du fondateur du groupe stéphanois de distribution Casino.

Ceux-ci figurent parmi les porteurs du projet, qui représente un investissement de deux millions d’euros et qui « a reçu le feu vert de Saint-Étienne Métropole », a précisé à l’AFP Jérémy Guichard, dont le frère Mathieu dirige un restaurant à Saint-Tropez.
Un projet de brasserie de 120 couverts avec vue sur la pelouse

Cette collectivité gère pour le compte de la ville l’enceinte sportive, qui a été rénovée et agrandie à 42.000 sièges avant l’Euro, pour un coût de 77 millions d’euros. La SAS Geoffroy-Guichard Immobilier, constituée d’une dizaine d’investisseurs de la région, dont trois descendants de Geoffroy Guichard, a obtenu en juillet de l’agglomération stéphanoise un bail emphytéotique de 30 ans.

« Une fois le permis de construire délivré, nous lancerons la construction de l’établissement qui sera ouvert 365 jours par an et comptera une quinzaine de salariés », précise Jérémy Guichard. Le style de ce restaurant d’une capacité de 120 couverts avec vue sur la pelouse, dont le nom n’a pas encore été arrêté, sera celui d’une brasserie, et ce afin de conserver le caractère populaire du site, selon ses futurs exploitants.
La direction de l’ASSE ambitionne de racheter le stade

Il sera construit dans l’angle sud-ouest du stade à l’anglaise sur une terrasse de 750 m2 située au-dessus du musée des Verts, ouvert en décembre 2013. Une actualité qui apparaît moins de deux semaines après l’annonce, par L’Equipe, du projet de rachat du stade par la direction actuelle de l’ASSE.

« Les taux bancaires étant très bas, c’est le moment où jamais », avait notamment indiqué le co-président du club stéphanois Bernard Caïazzo, au sujet d’un « ASSE-Land » qui pourrait voir le jour d’ici cinq ou dix ans autour de Geoffroy-Guichard.
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

Message non lupar Fan-Vert-42 » 17 Aoû 2016, 13:13

J aimerais bien connaître la position du club sur ce restau qui va concurrencer plus que directement le restau du Chaudron vert à quelques pas du stade, propriété de l'ASSE.
De plus, le club projetant de racheter Geoffroy Guichard sous quelques mois (années plutôt), quid de ce bail emphytéotique ? Celui ci est il automatiquement transférable lors d un changement de proprietaire ou une clause particulière doit être insérée?
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

Message non lupar Eljo » 17 Aoû 2016, 14:00

C'est vrai qu'entre le (possible) rachat du stade par nos co-président, et la création d'un restaurant par des "privés", ont à du mal à comprendre certaines choses. :hum: :hum: :hum:
Après c'est une histoire de gros sous, de business...et ça ne concerne pas ou très peu nous autres supporters, tant que le projet "socios" restera à l'étude de ...projet!
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

Message non lupar Eljo » 17 Aoû 2016, 14:06

C'est vrai qu'entre le (possible) rachat de stade par nos co-président, et la création d'un restaurant par des "privés", on du mal à s'y retrouver. :hum: :hum: :hum:
Après c'est juste une histoire de gros sous, de business... et ça ne nous concerne pas (ou que très peu) nous, supporters, tant que le projet "socios" restera à l'étude de...projet!
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

Message non lupar meons » 17 Aoû 2016, 20:25

Fan-Vert-42 a écrit:J aimerais bien connaître la position du club sur ce restau qui va concurrencer plus que directement le restau du Chaudron vert à quelques pas du stade, propriété de l'ASSE.
De plus, le club projetant de racheter Geoffroy Guichard sous quelques mois (années plutôt), quid de ce bail emphytéotique ? Celui ci est il automatiquement transférable lors d un changement de proprietaire ou une clause particulière doit être insérée?

je reste persuadé que le rachat du stade reste des paroles en l'air, ou de la politique plutôt. Je ne pense pas qu'on ai le 1° euro pour l'achat.
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

Message non lupar Fan-Vert-42 » 18 Aoû 2016, 13:32

meons a écrit:
Fan-Vert-42 a écrit:J aimerais bien connaître la position du club sur ce restau qui va concurrencer plus que directement le restau du Chaudron vert à quelques pas du stade, propriété de l'ASSE.
De plus, le club projetant de racheter Geoffroy Guichard sous quelques mois (années plutôt), quid de ce bail emphytéotique ? Celui ci est il automatiquement transférable lors d un changement de proprietaire ou une clause particulière doit être insérée?

je reste persuadé que le rachat du stade reste des paroles en l'air, ou de la politique plutôt. Je ne pense pas qu'on ai le 1° euro pour l'achat.


C est bien plus compliqué que ca. Ce n est sûrement pas une chose qui sera effective avant quelques années. Mais il suffirait d une entrée en capital du style que l on vient de voir à l OL pour constituer l apport nécessaire à toute opération de cette sorte. Et dans quelques années çela peut être une chose possible. Même si l arrivée d investisseurs étrangers avec un fort poids dans le capital ne me ferait pas forcément très plaisir.
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