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[Paris] Parc des Princes (48.583)

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Re: [Paris] Parc des Princes (47,929) - EURO 2016

Message non lupar etienne76 » 21 Sep 2015, 12:09

La logique et le Business...
Aujourd’hui plus rien ne m'étonne, le PSG c'est devenu un marque, comme les Paris-Dakar, donc pas besoin de faire un dessin...
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Re: [Paris] Parc des Princes (47,929) - EURO 2016

Message non lupar MILLTOWN » 21 Sep 2015, 12:47

C'est marrant que tu prennes le Paris-Dakar comme exemple, car il se trouve que cette course est géré depuis des années par le Groupe Amaury Sport Organisation (ASO) chez qui Jean-Claude Blanc a fait toutes ses armes et bonne partie de sa carrière.

fin du HS
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Re: [Paris] Parc des Princes (47,929) - EURO 2016

Message non lupar gavroche » 21 Sep 2015, 17:19

On parie ce que vous voulez, le psg gardera son nom, saint germain n'a pas intérêt à ce qu'il soit retiré, qui me dir ale contraire,

Puis le psg est resté au Parc parce que les proprio n'ont surtout pas souhaité froisser les supporters, alors je peux vous dire qu'ils ne l'envisageront pas une seconde,

donc c'est bien d'envisager un truc qui n'arrivera jamais, selon moi, les paris sont ouverts, on en reparle quand le nom changera, et quand nasser dira qu'il en est hors de question
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Re: [Paris] Parc des Princes (47,929) - EURO 2016

Message non lupar Spanish Gabacho » 22 Sep 2015, 08:13

Tu vas mettre à chaque fois l'info dans tous les topics x 3??? C'est chiant à lire...
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Re: [Paris] Parc des Princes (47,929) - EURO 2016

Message non lupar Bad_fab » 24 Sep 2015, 07:31

gavroche a écrit:On parie ce que vous voulez, le psg gardera son nom, saint germain n'a pas intérêt à ce qu'il soit retiré, qui me dir ale contraire,

Puis le psg est resté au Parc parce que les proprio n'ont surtout pas souhaité froisser les supporters, alors je peux vous dire qu'ils ne l'envisageront pas une seconde,

donc c'est bien d'envisager un truc qui n'arrivera jamais, selon moi, les paris sont ouverts, on en reparle quand le nom changera, et quand nasser dira qu'il en est hors de question


Je crois qu'il n'y a aucun doute sur la préservation du nom du club. Même s'il change de stade le PSG continuera à s'appeler PSG à mon avis, quel intérêt de chambouler tout ça ?
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Re: [Paris] Parc des Princes (47,929) - EURO 2016

Message non lupar Parc_avec_ultras » 29 Sep 2015, 11:21

Les 50 000 places pour l'Euro 2016 ce n'est plus d'actualité ? quels travaux restent-ils à faire en vue de l'Euro ?
L'idée d'une fin de saison au Stade de france en raison des travaux est aussi abandonnée ?

Ce parc je l'adore et y ai vécu tant de grands moments depuis plus de 20 ans maintenant mais j'avoue que l'idée d'un nouveau stade ultra moderne, dernier cri est très tentante, et pourquoi pas reprendre les plans du parc des princes, détruire et en reconstruire un à l'identique mais de 60 ou 70000 places et ainsi garder son acoustique et son architecture hors du commun ? (on a la chance avec QSI de pouvoir tout imaginer sans que ce soit de l'ordre du fantasme)
Rénover et agrandir la parc actuel ok même s'il sera à n'en pas douter une merveille, il n'offrira jamais autant qu'un stade du 21ème siècle non ?

Qu'en pensez-vous chers confrères ?
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Re: [Paris] Parc des Princes (47,929) - EURO 2016

Message non lupar kenshiro87 » 29 Sep 2015, 15:35

non pas de stades à 50 000 , il reste les sièges à changer et pas de déménagement au stade de France.
Il est prévue un agrandissement à 60 000 places mais pas d'images du projet ni rien , ça attendra après l'euro.
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Re: [Paris] Parc des Princes (47,929) - EURO 2016

Message non lupar lancelot » 01 Oct 2015, 21:46

Frédéric Gouaillard et Arnaud Hermant | 01 Oct. 2015, 21h58 | MAJ : 01 Oct. 2015, 22h34


LA VILLE DE PARIS PRÊTE À VENDRE LE PARC DES PRINCES AU QATAR



Rien n'avait filtré jusqu’à présent. Pourtant, des discussions secrètes entre la direction du PSG et l’état-major de la Ville de Paris, propriétaire du Parc des Princes, se sont déroulées au début de cette année pour savoir à quel prix la mairie serait prête à céder le stade de la porte de Saint-Cloud. Deux versions circulent. La première fait état d’une demande de Nasser Al-Khelaïfi, le président du PSG, à Anne Hidalgo la maire de la capitale. La seconde épouse l’idée d’une requête transmise par la Ville au club, afin de savoir si ce dernier serait intéressé par une vente. Après une étude rapide, la municipalité a transmis une fourchette de prix — un chiffre inférieur à 100 M€ circule — qui a, semble-t-il, refroidi les décideurs parisiens puisque ceux-ci n’ont, pour l’instant, pas donné suite.



Depuis novembre 2013, le PSG bénéficie, il est vrai, d’une convention d’exploitation du stade signée pour les 30 prochaines années. Celle-ci lui offre une visibilité sur le très long terme et la capacité d’investir lourdement. Par exemple, Qatar Sports Investments (QSI) le propriétaire du club vient de débourser 75 M€ (hors taxes) pour rénover le Parc en prévision de l’Euro 2016. Et il devrait investir autant, sinon plus, après la compétition pour porter sa capacité à 60 000 places si les études de faisabilité le permettent. Pour autant le processus de cession du Parc des Princes est bel et bien enclenché.



Combien vaut le Parc aujourd’hui ?



A ce jour, la Ville de Paris n’a donné aucun accord de principe à cette opération, mais il faut se souvenir qu’en 2014, durant la campagne des municipales, Anne Hidalgo n’avait pas manifesté d’hostilité à un tel projet. «Ce n’est pas un sujet tabou», avait-elle alors déclaré. Conçu par l’architecte Roger Taillibert, le Parc, inauguré en 1972, fait partie du patrimoine commun de tous les Français férus de sport. L’équipe de France de football y a ainsi remporté l’Euro en 1984. Mais c’est aussi un bâtiment onéreux, dont les coûts d’entretien (estimés à 1 M€ par an) pèsent sur les finances locales.



Au-delà du débat politique que susciterait à coup sûr cette vente, on mesure l’intérêt de la Ville de Paris. «Pour l’instant, rien n’est décidé», répond l’entourage du maire, sollicité hier. Il faut aussi savoir que, culturellement, les Qatariens préfèrent être propriétaires que locataires des infrastructures qu’ils occupent.



Mais de nombreux obstacles nécessitent encore d’être levés. Il y a d’abord le prix sur lequel les deux parties vont devoir s’accorder. Combien vaut le Parc aujourd’hui ? Difficile à dire. Il y a aussi la valeur intrinsèque délicate à établir, mais il convient aussi de privilégier une approche économique, afin de déterminer quel usage le PSG compte faire du stade. Y aura-t-il des commerces ? Le bâtiment doit-il subir des modifications substantielles… ? Autant de questions qui permettront d’affiner le prix d’une enceinte qui a rapporté 63,1 M€ au club, lors de la saison 2013-2014, en recettes billetterie (étude du cabinet Deloitte). Ce chiffre est susceptible de grimper en 2014-2015 avec l’amélioration des loges et le plus grand nombre de places VIP. Surtout la logique économique voudrait que le club puisse acquérir concomitamment le Parc, mais également les emprises foncières alentours — et notamment celle du stade Géo-André — afin de développer un outil cohérent et rentable. Mais tout cela demande un peu de temps.



Source :http://www.leparisien.fr/psg-foot-paris-saint-germain/paris-pret-a-vendre-le-parc-des-princes-au-qatar-01-10-2015-5145743.php
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Re: [Paris] Parc des Princes (47,929) - EURO 2016

Message non lupar gavroche » 01 Oct 2015, 22:13

En voilà une sacrée bonne nouvelle !!!

Peut être que cela permettra juridiquement de passer outre les contraintes imposées par Taillibert, pour agrandir à un peu plus de 60000 le Parc, dur à dire.

Puis l'autre excellente nouvelle, c'est que sera effectué parallèlement l'achat de la parcelle géo-andré, si on veut que le club tienne la route sur du long terme, c'est indispensable.
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Re: [Paris] Parc des Princes (47,929) - EURO 2016

Message non lupar phil76 » 01 Oct 2015, 22:40

gavroche a écrit:Peut être que cela permettra juridiquement de passer outre les contraintes imposées par Taillibert, pour agrandir à un peu plus de 60000 le Parc, dur à dire.

Non, aucune incidence sur les contraintes à respecter en cas d'achat par le privé. *

Sinon, rappel des conventions immobilières avec le Qatar:

La convention fiscale permet au Qatar d'être exonéré d'impôt sur ses plus-values immobilières réalisées sur le sol français. Elle avait été conclue sous le quinquennat de Nicolas Sarkozy, ce qui a eu pour conséquence de faire exploser les investissements qataris dans la capitale. L'émirat s'est constitué un parc immobilier de plus de 6 milliards d'euros sur les 10 dernières années, expliquait Reuters en septembre 2013. Les biens concernés sont dans le résidentiel très haut de gamme et les sites commerciaux ou touristiques de prestige.

Source: http://www.huffingtonpost.fr 06/11/2014 18h24

Ce serait donc une très bonne opération pour QSI.
À noter aussi que le fair play financier ne touche pas les investissements hors sportifs (transferts, salaires, etc...), QSI pourrait acheter le Parc 1milliard EUR que ça n'impacterait pas sur le FpF.

Quand on connait la volonté d'investissement de QSI avant le FpF (no limit en fait) sur des joueurs qui, pour talentueux qu'ils soient, sont des "biens" à obsolescence rapide, ça va pas les gêner d'investir dans la pierre (le Parc) qui est d'un tout autre rapport achat/vente.

ÉDITION: * D'ailleurs ce n'est pas Taillibert qui impose quoi que ce soit concernant le Parc, ce sont les lois régentant la protection de certains sites ou constructions en France (UNESCO, classement aux monuments historiques, etc...) ;)
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Re: [Paris] Parc des Princes (47,929) - EURO 2016

Message non lupar gavroche » 02 Oct 2015, 08:08

ok phil, merci de tes précisions.

Voici l'ensemble des articles du Parisien de ce matin :

1) Rachat du Parc des Princes : le Qatar déjà bien implanté à Paris
Les discussions en cours entre la Ville de Paris et le Qatar sur la vente du Parc des Princes ont été précédées de nombreuses autres ventes d'adresses prestigieuses. L'appétit immobilier du Qatar, qui s'illustre aujourd'hui par un intérêt pour le Parc des Princes, a longtemps impressionné. Comme si l'émirat confetti n'était jamais repu.

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5146729_2_545x460_autocrop.JPG (43.81 Kio) Vu 4263 fois


Cette frénésie d'achats (acquisitions de l'émirat et acquisitions privées confondues) remonte à 2007, lorsque le frère de l'émir rachète à la famille Rothschild pour 80 M€ l'hôtel Lambert, l'un des plus beaux hôtels particuliers parisiens, à la pointe de l'île Saint-Louis. Le Qatar possède aussi l'hôtel Kinski, rue Saint-Dominique, et l'hôtel Landolfo-Carcano, place de l'Etoile, où loge son ambassade.

La famille princière a également acquis en 2009 le siège de la banque HSBC pour 400 M€, soit 35 000 m2 sur les Champs-Elysées. L'hôtellerie de luxe n'y échappe pas : à Paris, les Qatariens sont propriétaires du Royal Monceau, du Hyatt Regency, du Concorde Opéra et de l'hôtel du Louvre. Autant d'investissements favorisés par une niche fiscale spéciale votée par le Parlement en 2009, qui exonère les Qatariens de l'impôt sur les plus-values immobilières.

Guy Delbès, l'ex-Monsieur Qatar en France, connaît le dossier mieux que personne. Tout juste à la retraite, ce Français natif de Syrie a longtemps eu la charge des investissements immobiliers du fonds Qatar Investment Authority (QIA). La règle était simple : pas de dossier à moins de 100 M€ sur son bureau ! Les biens convoités étaient nombreux à l'époque, pourtant, « plus d'acquisitions à partir de 2012 » ! En cause, l'arrivée de la gauche au pouvoir ? « Non, les médias ! peste Guy Delbès. Ils ont tellement claironné que le Qatar achetait la France, qu'il voulait islamiser la société, que les Qatariens — qui n'avaient aucune visée idéologique — en ont pris ombrage. » Le robinet des investissements a été fermé... mais il pourrait bientôt être rouvert.


2) Combien vaut vraiment le Parc des Princes ?

Le PSG, contrairement à la plupart des grands clubs d’Europe, n’est pas propriétaire de son stade. Un frein à son développement qui pourrait bientôt être levé.

Selon nos informations, une proposition chiffrée a été faite par la Ville de Paris au PSG pour le rachat du Parc des Princes. Combien vaut ce stade ? C'est une épineuse question.

Le prix du Parc, qui date de 1972 dans sa conception actuelle, est difficilement estimable. « C'est un bien tellement particulier. Aucun des critères que nous utilisons d'habitude ne correspond. Il n'y a pas d'équivalent avec lequel le comparer », indique l'une des agences spécialisées dans l'immobilier d'entreprise.

Le cabinet Ravier, situé dans le XVIe arrondissement de Paris depuis plus de cinquante ans et expert dans l'immobilier de prestige, se risque à avancer un chiffre. « Si on vendait le terrain à un promoteur, sans prendre en compte les infrastructures qui seraient détruites, le prix serait de 85 M€, à raison de 5 000 € le m2 (NDLR : la superficie du Parc est de 17 000 m2) , estime le patron, Jean Ravier. Mais si l'acheteur est un club de foot comme le PSG, il est compliqué de donner un montant objectif. C'est un site d'exception, un endroit magique. La mairie de Paris sait également que le Qatar a les moyens. Elle devra toutefois tenir compte des frais consentis par le club lui-même pour rénover l'enceinte (75 M€ sur la dernière tranche de travaux). Bref, entre les investissements réalisés et la vétusté, demander plus de 150 M€ serait exagéré. »

Une fourchette entre 80... et 400 M€

Jean-Pascal Gayant, économiste du sport préfère se baser sur le coût de construction des stades flambant neufs de Ligue 1. « Ceux de Lille et de Lyon, avec une capacité presque équivalente à celle du Parc, ont coûté environ 400 M€, précise-t-il. L'enceinte de Saint-Cloud est certes bien plus ancienne, mais il y a une surcote à Paris, surtout dans ce quartier. Ma fourchette se situerait donc entre 80 M€, le prix du terrain et 400 M€ auquel il faudra appliquer une déduction pour la vétusté. »

L'économiste va même plus loin dans son raisonnement : « Si le PSG veut être propriétaire de son stade, quelles sont les possibilités qui se présentent à lui ? Il pourrait construire une nouvelle enceinte, certes plus grande, mais dans une ville — Paris ou ses alentours — où le foncier est rare et cher. Cela lui coûterait autour des 500-600 M€. Le Stade de France par exemple, construit il y a dix-sept ans et doté de 80 000 places, a coûté 364 M€. Aujourd'hui, il serait vendu le double, indique-t-il. Racheter le Parc des Princes reviendrait donc moins cher au PSG. Et il ne serait plus tributaire de la collectivité pour réaliser les agrandissements souhaités. »

Une capacité bientôt portée à 60 000 places

Le rêve est en passe de devenir réalité. Le PSG, en collaboration étroite avec l'architecte Roger Taillibert, le père du Parc des Princes, a enfin trouvé la solution pour porter la capacité du stade à 60 000 places, même un petit peu plus selon nos informations. Mais pour en arriver là, d'énormes et onéreux travaux vont devoir être accomplis. L'actionnaire qatarien du club pourrait les prendre à sa charge à condition d'être assuré de devenir propriétaire du Parc. Pour passer de 48 000 actuellement à 60 000 places environ demain, les architectes prévoient de démolir des gradins.

« Une solution consiste à casser toute la couronne basse et à redessiner de nouveaux gradins inclinés différemment, explique un spécialiste qui a travaillé sur le dossier dans le passé. Il faut rapprocher les tribunes du terrain. Il y a pas mal d'espaces à utiliser derrière les buts où les virages se situent très loin de la pelouse. » En revanche, une démolition-reconstruction totale du Parc, comme évoquée dans le passé, ne semble pas d'actualité. Taillibert s'y opposerait. Durant cette profonde refonte, Paris devrait vraisemblablement aller jouer au Stade de France. Dans cette nouvelle configuration, les espaces hospitalité (loges et sièges VIP) seront également accrus pour atteindre environ 12 % de la capacité du stade, soit légèrement plus de 6 000 places. La direction parisienne disposera alors d'une enceinte à la hauteur de ses grandes ambitions constituant aussi l'un des leviers principaux de l'accroissement de ses revenus.


3) Parc des Princes : «La jauge sera toujours limitée», selon le président du Racing
Alors qu'il est question d'étendre la capacité du Parc de Princes, sur fond de négociations entre la Ville de Paris et le Qatar, Jacky Lorenzetti, président du Racing 92, estime que le stade parisien est difficilement extensible.

Il attend l'ouverture de l'Arena 92 (une arène modulable de 40 000 places et dont le coût avec les bureaux accolés s'élève à 400 M€) en décembre 2016 à Nanterre. Jacky Lorenzetti, le président du club de rugby du Racing 92, jette un œil avisé sur un possible rachat du Parc par le PSG.

« Chez nous, nous pourrons faire 80, 100, 150 spectacles par an dont 15 matchs de rugby. Le Parc, aujourd'hui, c'est 25 matchs de foot. C'est totalement différent comme économie. Je ne me prononce pas sur l'intérêt général de l'investissement au regard de la limite dans le remplissage. Le Parc a une jauge qui sera toujours limitée. Il est construit sur le périphérique et, si on creuse, on le transforme en garage ! Les dirigeants ont sûrement d'autres idées, des solutions pour l'agrandir. Mais je pense qu'ils auront du mal à atteindre les 60 000 spectateurs dans de bonnes conditions. En termes de rentabilité, il faut faire dans le modulable. C'est le modèle pour l'avenir. »
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Re: [Paris] Parc des Princes (47,929) - EURO 2016

Message non lupar DGES » 02 Oct 2015, 08:24

Ca s'active,très bien tous ca!!! :perfect:
l'info qui sort du lot,c'est qu'il parle meme d'une futur capacité d'un peu plus de 60 000 places!! après tant qu'il n'y a rien d'officiel ;)
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Re: [Paris] Parc des Princes (47,929) - EURO 2016

Message non lupar Fran » 02 Oct 2015, 09:09

phil76 a écrit:ÉDITION: * D'ailleurs ce n'est pas Taillibert qui impose quoi que ce soit concernant le Parc, ce sont les lois régentant la protection de certains sites ou constructions en France (UNESCO, classement aux monuments historiques, etc...) ;)


Non pas du tout. A ma connaissance le Parc n'est pas inscrit à l'inventaire des monuments historiques. Les limites juridiques sont liées à l'article L.111-1 du code de la propriété intellectuelle. Celui-ci dispose que tout architecte auteur d’une œuvre originale jouit d’un droit de propriété incorporelle sur son œuvre. Ce droit comporte des attributs d’ordre moral et d’ordre patrimonial. Au titre de son droit moral, l’architecte a le droit de s’opposer à la modification ou à la dénaturation de son œuvre.
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Re: [Paris] Parc des Princes (47,929) - EURO 2016

Message non lupar Bad_fab » 02 Oct 2015, 09:12

DGES a écrit:Ca s'active,très bien tous ca!!! :perfect:
l'info qui sort du lot,c'est qu'il parle meme d'une futur capacité d'un peu plus de 60 000 places!! après tant qu'il n'y a rien d'officiel ;)


De ce que j'ai pu lire ça sera totalement officiel dés lors que les Qataris auront l'assurance d'acquérir le Parc, pour le moment ça tergiverse encore à la mairie de Paris. Ils perdent du temps parce que de toute façon ce stade sera vendu, autant y aller franchement tout de suite.
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Re: [Paris] Parc des Princes (47,929) - EURO 2016

Message non lupar rimkaluffy » 02 Oct 2015, 09:20

Bonjours à tous,

enfin une excellente nouvelle depuis hier soir que des articles à lires pour notre sujet qui nous tient à coeur

L’éventuelle vente du PdP enfin !!!!

OK pour la solution détaillé casser la partie basse cad le premier anneaux, je vois bien donc un stade à la maracana ou ce stade alors j'en suis-->
photo ci dessous avec le premier etage bcp plus incliné
Fichiers joints
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