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Re: [Lyon] Stade des Lumières (59,500) - EURO 2016

Message non lupar ratm69 » 27 Aoû 2015, 15:17

Spanish Gabacho a écrit:Ce n'est pas forcément du troll la remarque de smoked.

Comme lui, je me désespère de cette implantation des stades Zone Commerciale/Echangeur autoroute etc....

J'habite au Mans, j'ai vécu à Mayence, Paris, Montpellier, Auxerre etc...et comme smoked, j'ai vu quelques autres stades.

Et je préfère un Vélodrome sur Michelet qu'un Stade des Lumières à Décines. ALors oui ça peut poser de sproblèmes d'accéssibilité (quoique l'exemple de Bordeaux prouve le contraire) etc..mais ça reste des stades quand même plus vivants avec plus de charme)

J'aurais aimé que le projet Stade des Lumières s'intégère dans une dynamique urbaine plus dense style Confluence.

Mais arrêtez de tomber sur les gars en les insultant de troll dès que quelqu'un fait un commentaire sur ce stade.

Et c'est être de mauvaise foi que dire que ce stade est en ville...on est dans la 1e couronne de la banlieue lyonnaise....


Sauf que son poste initiale précisait "milieu de nulle part". Qui est de mauvaise foi? On a juste rappeler que Décines, ce n'était pas la campagne. Personne n'a dit que c'était l'hypercentre lyonnais. Quant à implanter le SDL à Confluence, le budget aurait largement dépassé le milliard d'Euros, indépendamment de la question de la faisabilté technique. Si JMA a implanté le stade là ce n'est pas parce qu'il est tombé soudainement amoureux de Décines. C'était juste le bon compromis. Aucun terrain dans Lyon aurait permis ce compromis où alors on se serait retrouvé avec un stade de 2000 places grands max.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (59,500) - EURO 2016

Message non lupar claramide » 27 Aoû 2015, 15:22

D’où il sort ce smoked ? Il y en a encore beaucoup des comme lui en stock ?

Les mecs qui achète des maisons à plus d'un million d'euros à 900 mètres du stade apprécieront les commentaires de ce troll primaire :D

20 minutes de la Part Dieu, 5 minutes du Grand Large, entre Décines, Meyzieu, Chassieu et Genas, quatre communes en fort développement.

Pour répondre à spanish, je pense que nous aurions tous aimé avoir notre stade à la place de la Place Bellecour mais on connait aussi tous la problématique de la maîtrise foncière dans nos oligopole. De plus, l'accès et le stationnement sont problématique sur le cours Michelet lors des matches ; l'accès à Décines sera forcément plus aisé, surtout lorsque le métro desservira le secteur un peu plus tard.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (59,500) - EURO 2016

Message non lupar La Boule » 27 Aoû 2015, 15:22

Le problème de ces discours, c'est qu'ils sont à mille lieux du foot d'aujourd'hui. Visiblement ça ne gêne personne de baver devant San mames, l'Allianz ou l'emirates, mais leur implantation n'est pas meilleure. Construire un stade dans une étape de développement de métropole et donc une commune de banlieue lyonnaise peut aussi être un point de départ, et ne doit pas forcément être une résultante. On a besoin de projets novateurs pour faire des boums de développement économique. Confluence il y a 10 ans ce n'était rien, aujourd'hui on considère vraiment un nouveau quartier. Donc pourquoi Decines serait un mauvais choix ? (Ah si, on a encore 36000 communes et des centaines de milliers d'élus que l'on paie, qui ne servent à rien à part créer des commissions sur l'éventuel remplacement du lampadaire du quartier...)
Après le foot populaire je veux bien mais cette vision franchouillarde elle ne te fait gagner qu'une coupe de la ligue et une place en C3...quelle ambition dis donc. Alors que de la même manière on voit bien que certains pays arrivent à allier les deux popularité et projet économique...Allemagne, Espagne, Angleterre...ah ben merde tous sauf chez nous.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (59,500) - EURO 2016

Message non lupar Spanish Gabacho » 27 Aoû 2015, 15:47

claramide a écrit:D’où il sort ce smoked ? Il y en a encore beaucoup des comme lui en stock ?

Les mecs qui achète des maisons à plus d'un million d'euros à 900 mètres du stade apprécieront les commentaires de ce troll primaire :D

20 minutes de la Part Dieu, 5 minutes du Grand Large, entre Décines, Meyzieu, Chassieu et Genas, quatre communes en fort développement.

Pour répondre à spanish, je pense que nous aurions tous aimé avoir notre stade à la place de la Place Bellecour mais on connait aussi tous la problématique de la maîtrise foncière dans nos oligopole. De plus, l'accès et le stationnement sont problématique sur le cours Michelet lors des matches ; l'accès à Décines sera forcément plus aisé, surtout lorsque le métro desservira le secteur un peu plus tard.



Oui 20 min de Part-Dieu de Grand Large......en transport en commun, en voiture (quand ça roule bien)..mais quid de l'intégration "vie de quartier.

Bernabeau, c'est 85.000 en plein milieu urbain.


Je suis conscient que la maîtrise foncière et le coût sont problématiques mais on oublie trop souvent que ce sont aussi des lieux de vie et qu'à la manière de plein d'autres lieux de vie (cinéma, centre commercial)...on les préfère en ville qu'en periurbain
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (59,500) - EURO 2016

Message non lupar Aouhhh » 27 Aoû 2015, 15:49

Spanish Gabacho a écrit:Oui 20 min de Part-Dieu de Grand Large......en transport en commun, en voiture (quand ça roule bien)..mais quid de l'intégration "vie de quartier.

Bernabeau, c'est 85.000 en plein milieu urbain.


Je suis conscient que la maîtrise foncière et le coût sont problématiques mais on oublie trop souvent que ce sont aussi des lieux de vie et qu'à la manière de plein d'autres lieux de vie (cinéma, centre commercial)...on les préfère en ville qu'en periurbain

Dis nous le génie, tu le mets où ton stade de 85000 places en plein cœur de Lyon ?
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (59,500) - EURO 2016

Message non lupar BG_SDL69 » 27 Aoû 2015, 15:50

Non mais il y a vraiment des personnes qui pensent que trouver 50 hectares en centre ville de Lyon est réalisable ? ... ::)

Entre le rêve et la réalité, il y a un monde d'écart. Enfin ... 15km en fait.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (59,500) - EURO 2016

Message non lupar Chericleon » 27 Aoû 2015, 15:53

Tant de choses a répondre à smocked...

Tu te rends compte à quel point c'est inutile de venir poster ce genre de message? Tu viens, tu écris 2 phrases non étayées et tu espères que ton point de vue soit utile? Sérieusement ça fait des années que le stade est en en projet, plusieurs études d'accessibilité ont été effectuées. Si ce lieu a été choisi, ce n'est pas pour rien. Voici une synthèse des raisons: http://www.grandlyon.com/fileadmin/user_upload/media/pdf/grands-projets/grand-stade/20101001_gl_grandstade_accessibilite_syntheseoctobre.pdf

Je te laisse notamment réfléchir au fait que la majorité des spectateurs qui vont supporter Lyon... n'habitent pas Lyon!
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (59,500) - EURO 2016

Message non lupar smoked » 27 Aoû 2015, 15:59

Merci Gabacho. C'est quoi un troll ? Quelqu'un qui n'a pas le même avis que soi ? En tout cas, cela semble être la carte imparable de vos argumentaires. Ma foi, curieuse façon d'accepter les points de vue divergents. Le point Godwin 2.0. Quelle tristesse...je ne vois pas bien ce qui a froissé tout le monde, mais bon... Pardon de vous avoir dérangé dans vos echanges de photos de chantier, pour voir si la poutre de la buvette sud fait moins de deux mètres...moi ca ne m'interesse pas, je ne crois pas avoir dit à quelqu'un que c'était inutile. Je ne refais pas l'histoire, je ne cherche pas des solutions autres...en plus j'exècre l'OL... Mais je ne crois pas avoir lu dans la charte qu'exposer un avis, simplement un avis, devait mériter pareil châtiment. "Troll"...quand même... :o

Mon cher Claramide, je crois savoir que l'immobilier est cher dans le Beaujolais...peut-on en conclure que le nouveau stade de Lyon eut trouvé la bas une place de choix ? J'avoue ne pas comprendre pas l'argument du prix au m², payé par les néo-bourgeois du Grand Lyon, dans la question du stade... ??? Ah mais pardon, je suis un troll primaire. Je dois donc me taire. ::)

Encore une fois, je NE JUGE PAS les gens qui aiment ce stade. Je donne un avis, selon mon vécu et ma sensibilité (que je ne cherche pas à imposer, contrairement à d'autres), sur ces nouveaux stades situés en périphérie des villes et déconnectés de ce qui fait l'urbanité d'une ville. Quoique vous puissiez dire, ce stade de l'OL est dans une zone péri-urbaine...c'est un état de fait...au même titre que la cécité de Gilbert Montagné ou la coupe du monde 98 remportée par la France. En revanche, pardon d'avoir dit "au milieu de nulle part"...c'est vrai, quelle offense insultante!! :greeen:

La Boule, merci d'avoir répondu calmement et avec tes arguments. ;) Par contre, le parallèle entre "football populaire" et "vision franchouillarde", ma foi...pas compris. Effectivement, je suis à mille lieux de ce football uniformisé et je crois avoir le droit de le dire...sans d'ailleurs chercher à bâillonner ceux qui s'y complaisent. L'Emirates ne me fait pas baver (Highbury un peu plus). San Mamès, il faudra m'expliquer en quoi il s'impose comme un symbole du football d'aujourd'hui...un stade refait sur lui même en cœur de ville...je ne saisis pas la comparaison...

Je trouve dommage qu'au delà de l'aspect "football à l'ancienne" qui, de fait, est amené à disparaître (le temps passe, tout évolue et ce n'est pas forcément mal), ces nouveaux stades, à forte capacité et potentiellement locomotive d'un territoire, se contentent d'essayer d'être rentables pour eux-même. A part le parking gigantesque, je ne vois pas bien le quartier qui va profiter de l'effervescence d'un match. Mais ca changera peut-être, dans quelques décennies...

Et sinon, rien à fiche de votre paysan rebelle et de sa cabale anti-OL que je n'ai même pas suivie. Vous pensez vraiment que son militantisme rurale détermine mon point de vue sur le sujet. Mais vous planez complet. :D Là c'est juste l'avis d'un supporter de football, qui aime aller au stade et qui s'intéresse aux villes (moins aux campagnes). Je ne revendique rien d'autre...mais la prochaine fois je vous demanderai la permission d'avoir des opinions. ;)
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (59,500) - EURO 2016

Message non lupar TopGone » 27 Aoû 2015, 16:06

Si ceux qui gueulent de la délocalisation des stades des centre-villes pouvaient se mettre d'accord avec ceux qui gueulent contre les expropriations et les nuisances subies par les riverains. Merci.
Félicitation aux 2-3 rageux de l'OL et d'Aulas qui jouent aujourd'hui les vierges effarouchées, d'avoir fait fuir par leur bave quotidienne les nombreux intervenants qui faisaient vivre autrefois le topic du Parc OL...
Mission accomplished !
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (59,500) - EURO 2016

Message non lupar ratm69 » 27 Aoû 2015, 16:17

smoked a écrit:Merci Gabacho. C'est quoi un troll ? Quelqu'un qui n'a pas le même avis que soi ? En tout cas, cela semble être la carte imparable de vos argumentaires. Ma foi, curieuse façon d'accepter les points de vue divergents. Le point Godwin 2.0. Quelle tristesse...je ne vois pas bien ce qui a froissé tout le monde, mais bon... Pardon de vous avoir dérangé dans vos echanges de photos de chantier, pour voir si la poutre de la buvette sud fait moins de deux mètres...moi ca ne m'interesse pas, je ne crois pas avoir dit à quelqu'un que c'était inutile. Je ne refais pas l'histoire, je ne cherche pas des solutions autres...en plus j'exècre l'OL... Mais je ne crois pas avoir lu dans la charte qu'exposer un avis, simplement un avis, devait mériter pareil châtiment. "Troll"...quand même... :o

Mon cher Claramide, je crois savoir que l'immobilier est cher dans le Beaujolais...peut-on en conclure que le nouveau stade de Lyon eut trouvé la bas une place de choix ? J'avoue ne pas comprendre pas l'argument du prix au m², payé par les néo-bourgeois du Grand Lyon, dans la question du stade... ??? Ah mais pardon, je suis un troll primaire. Je dois donc me taire. ::)

Encore une fois, je NE JUGE PAS les gens qui aiment ce stade. Je donne un avis, selon mon vécu et ma sensibilité (que je ne cherche pas à imposer, contrairement à d'autres), sur ces nouveaux stades situés en périphérie des villes et déconnectés de ce qui fait l'urbanité d'une ville. Quoique vous puissiez dire, ce stade de l'OL est dans une zone péri-urbaine...c'est un état de fait...au même titre que la cécité de Gilbert Montagné ou la coupe du monde 98 remportée par la France. En revanche, pardon d'avoir dit "au milieu de nulle part"...c'est vrai, quelle offense insultante!! :greeen:

La Boule, merci d'avoir répondu calmement et avec tes arguments. ;) Par contre, le parallèle entre "football populaire" et "vision franchouillarde", ma foi...pas compris. Effectivement, je suis à mille lieux de ce football uniformisé et je crois avoir le droit de le dire...sans d'ailleurs chercher à bâillonner ceux qui s'y complaisent. L'Emirates ne me fait pas baver (Highbury un peu plus). San Mamès, il faudra m'expliquer en quoi il s'impose comme un symbole du football d'aujourd'hui...un stade refait sur lui même en cœur de ville...je ne saisis pas la comparaison...

Je trouve dommage qu'au delà de l'aspect "football à l'ancienne" qui, de fait, est amené à disparaître (le temps passe, tout évolue et ce n'est pas forcément mal), ces nouveaux stades, à forte capacité et potentiellement locomotive d'un territoire, se contentent d'essayer d'être rentables pour eux-même. A part le parking gigantesque, je ne vois pas bien le quartier qui va profiter de l'effervescence d'un match. Mais ca changera peut-être, dans quelques décennies...

Et sinon, rien à fiche de votre paysan rebelle et de sa cabale anti-OL que je n'ai même pas suivie. Vous pensez vraiment que son militantisme rurale détermine mon point de vue sur le sujet. Mais vous planez complet. :D Là c'est juste l'avis d'un supporter de football, qui aime aller au stade et qui s'intéresse aux villes (moins aux campagnes). Je ne revendique rien d'autre...mais la prochaine fois je vous demanderai la permission d'avoir des opinions. ;)


Arrête de jouer la victime qu'on aimerait bailloner. Relis ton premier post. Il n'était pas argumenté, contrairement aux suivants, et avait une logique de provocation. Ne sois donc pas étonné d'avoir eu des réponses tendues. Et sinon, une fois que tu fais ce constat, tu proposes quoi comme solution? Gerland n'est pas destructible et il n'y a pas de terrains accessibles en ville pour un tel projet.
Dernière édition par ratm69 le 27 Aoû 2015, 17:04, édité 1 fois.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (59,500) - EURO 2016

Message non lupar smoked » 27 Aoû 2015, 16:28

ratm69 a écrit:Arrête de jouer la victime qu'on aimerait bailloner. Relis ton premier post. Il n'était pas argumenté, contrairement aux suivants, et avait une logique de provocation. Ne sois donc pas étonné d'avoir eu des réponses tendues. Et sinon, une fois que tu fais ce constat, tu proposes quoi comme solution? Gerland n'est pas destructible et il n'y a pas de terrains accessible en ville pour un tel projet?


Logique de provocation ?!!! C'est une blague ? Mon premier post est un avis, léger, sur ce nouveau stade qui, comme beaucoup d'autres, se construit en périphérie de la ville. Je n'aime pas où il est situé, ce qu'il représente et je le dis...c'est tout. Si émettre cet avis, tout simple et qui ne revendique rien d'autre, est vécu comme une provocation...franchement je ne peux rien faire pour vous. La susceptibilité à ce niveau, ca vire presque au délire de persécution.

C'est pas plus provocant qu'un "magnifique ce stade" que je pourrai, au regard de ma perception des choses, vivre comme une insulte au football qui me fait vibrer. Pourtant, beaucoup aime semble aimer ce stade...et ca ne me dérange pas le moins du monde. ;) Chacun son truc.

Sinon j'ai pas de proposition à faire...je ne suis pas fan de l'OL et mes seules visites dans ce stade c'était dans le secteur visiteurs. Mais si tu veux vraiment mon avis (qui n'implique pas que vous vous y soumettiez...je précise) je ne vois pas en quoi garder Gerland eut été une hérésie. Ce stade n'a pas empêché beaucoup de lyonnais de s'y rendre, d'y vivre de belles soirées et d'y cultiver l'amour de leur club.

Mais bon, c'est surement "troller" que de le penser. :hum:
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Message non lupar fabol22 » 27 Aoû 2015, 16:51

.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (59,500) - EURO 2016

Message non lupar esskander » 27 Aoû 2015, 16:51

Libre à toi de penser ce que tu veux. Maintenant ce topic a pris bien plus qu ce qu'il mérite.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (59,500) - EURO 2016

Message non lupar jonjon » 27 Aoû 2015, 17:01

smoked a écrit:
TopGone a écrit:Image


Quelle infinie tristesse ces stades perdus au milieu de nulle part...déconnecté de la ville et des habitants. Localisation de grande surface, nom d'entreprise et implantation qui vide la ville (la vraie) de ses lieux de socialisation...que le sport devient fade et sans relief. :(


Ca c'est une connerie typiquement française
Deja Decines c'est dans l'est lyonnais, la ou vivent la majorité des classes populaires de la métropole, ce sera beaucoup plus simple pour y aller qu'a Gerland
En parlant de Gerland, dans le genre coin glauque et paumé ( entre le port et l usine d'incinération, fac ,parc scientifique ,parking , avenue Tony Garnier 2X3 voies ), on est servi ,( et encore c'etait pire jusqu'aux 90's ) donc on ne perd pas franchement au change.
Quand à la localisation de grande surface, entre le lac et le parc de Miribel Jonage au nord et le V-Vert au sud, désolé mais il y a pire comme coin ( Gerland entre autre )
Enfin dans n'importe quel pays au monde , Decines serait un quartier de Lyon et il n' y aurait pas polémique

Image
Pour répondre à ta photo, la face cachée de Gerland
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (59,500) - EURO 2016

Message non lupar smoked » 27 Aoû 2015, 17:33

fabol22 a écrit:regarde où est situé l'Allianz Riviera, l'Allianz Arena, le stade d'hoffenheim et plein d'autres encore.... c'est la réalité actuelle..


Et c'est bien cela que je regrette. ;)
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