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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,215) EURO2016

Messagepar psarthur » 18 Avr 2015, 13:41

Furiano42 a écrit:Petite confirmation svp, le centre d'entrainement et le centre de formation seront complètement séparé du coup? c'est bien cela?
Avec le centre d'entrainement à côté du stade et le centre de formation dans Meyzieu?

J'ai compris la même chose que toi! ;)
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,215) EURO2016

Messagepar figoress » 18 Avr 2015, 13:57

Sait-on ce que rapportera le naming du centre de formation (en plus de la fourniture des chasubles :D ) ?
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,215) EURO2016

Messagepar Chericleon » 18 Avr 2015, 14:00

Wolf69 a écrit:Haha! Je m'attendais à une réaction de ta part. Hé bien si justement! Si ce n'est le système jusiciaire c'est alors le système législatif, car c'est lui qui permet à de telles personnes d'avoir recours à de telles dérives. Et on n'arrive jamais à rien, à part à du temps de retard, des coûts supplémentaires, et beaucoup de frustration. Jamais je n'ai vu une affaire prendre de telles proportions et s'enliser ainsi dans le temps ailleurs qu'en France.


Si un jour l'Etat décide de construire une autoroute inutile à la place de l'endroit ou tu vis et décide de te verser un dédommagement faible, tu seras bien content que le "système judiciaire" soit là.

Wolf69 a écrit: Ah oui et autre chose, s'il y avait un peu plus de rigueur, de sélection, de profilage ou même encore de sens commun ou de je ne sais quoi dans la sélection des titulaires du barreau (tout comme de sérieuses discussions de déontologie/due diligence avant d'attribuer à un journaliste sa carte de presse), eh bien y'aurait beaucoup plus de morale dans tout ça, que ça soit du côté médiatique ou judiciaire.. Et des mecs comme Étienne Tête, ben y'en aurait tout simplement pas, point barre.


Tu es sérieux là? Pour entrer à l'école d'avocat il faut valider 4 années de droit (mais la majorité ont un M2, soit un bac+5). L'examen d'entrée comporte des écrits (2 épreuves de 6h, et 1 de 4) et des oraux (4 oraux dont un Grand O devant un jury composé d'avocat, de magistrat et d'universitaire).
Et ça c'est seulement pour intégrer l'Ecole, ça ne fait pas de toi un avocat, ensuite il y a une formation qui est majoritairement basée sur la déontologie.
Il y a 58 000 avocats en France, en Allemagne c'est 163 000, Espagne 144 000, Italie 150 000... Bref, en France la sélection pour devenir avocat reste sévère.

Moi aussi je peux trouver que les procédures sont trop longues et c'est triste que les projets ne puissent pas aboutir plus vite mais je préfère quand même vivre dans un pays dans lequel les libertés individuelles sont un minimum protégées (ce n'est pas vrai dans tous les domaines).
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,215) EURO2016

Messagepar Bad_fab » 18 Avr 2015, 14:20

Fab42004 a écrit:Vivement que l'OL ait son stade des lumières pour se mettre à rêver car j'ai l'impression que l'on va assister à l'enterrement de Gerland dimanche soir :sleep: Sans rancune :wink2:

Eh eh ! une bonne petite provoc bien sentie pour demain ! ;D

c'est peut être pas le dernier derby à Gerland, tout dépend de l'ordre des matchs de la prochaine saison.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,215) EURO2016

Messagepar Wolf69 » 18 Avr 2015, 14:55

@Chericleon: Non, mais il devrait y avoir un minimum de contrôle.

Dans le cas d'Étienne Tête par exemple, je crois que l'OL a intenté une action en justice contre lui. Je serai pas contre qu'on lui retire le droit d'exercer, parce que ce qu'il a montré dans le cadre d'exercice de sa position c'est un abus d'usage de recours à la justice, ce qui selon moi s'apparente clairement à un abus de pouvoir. Et je suis désolé, mais j'ai pas envie de voir un individu comme ça pourrir une société grace à un système qui autorise de telles procédures.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,215) EURO2016

Messagepar sgrlance » 18 Avr 2015, 15:21

figoress a écrit:Sait-on ce que rapportera le naming du centre de formation (en plus de la fourniture des chasubles :D ) ?


Ils financeront une partie de la construction je suppose.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,215) EURO2016

Messagepar jonjon » 19 Avr 2015, 06:38

Sait-on ce que rapportera le naming du centre de formation (en plus de la fourniture des chasubles :D ) ?


Les photos de la page précédentes parlent d'elles même non ? Plus d'une dizaine de terrain dont un couvert, une tribune de 2000 places, des vestiaires, des salles de soin, de vidéo, des chambres pour les stagiaires etc ça coute bien plus cher que des chasubles
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,215) EURO2016

Messagepar La Boule » 19 Avr 2015, 08:50

jonjon a écrit:
Sait-on ce que rapportera le naming du centre de formation (en plus de la fourniture des chasubles :D ) ?


Les photos de la page précédentes parlent d'elles même non ? Plus d'une dizaine de terrain dont un couvert, une tribune de 2000 places, des vestiaires, des salles de soin, de vidéo, des chambres pour les stagiaires etc ça coute bien plus cher que des chasubles

Les photos de la page précédente concernent le centre d'entraînement, pas de formation.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,215) EURO2016

Messagepar Mercivelodrome2014 » 19 Avr 2015, 11:35

jonjon a écrit:
Sait-on ce que rapportera le naming du centre de formation (en plus de la fourniture des chasubles :D ) ?


Les photos de la page précédentes parlent d'elles même non ? Plus d'une dizaine de terrain dont un couvert, une tribune de 2000 places, des vestiaires, des salles de soin, de vidéo, des chambres pour les stagiaires etc ça coute bien plus cher que des chasubles


Hum, je croyais que les questions de financement étaient hors-sujet ;D
Si donc on peut se permettre, est-il alors possible de rappeler que de donner son nom ne signifie pas "tout financer" ?

Voilà d'ailleurs ce qu'en dit l'heureux élu :
Francis Thomine, directeur général de Groupama Rhône-Alpes, avait alors évoqué "un budget raisonnable pour associer notre image à ce centre".

Bizarre quand même de ne pas avoir le chiffre, ça donnerait la mesure de la mobilisation autour du projet en proche fin de réalisation.
On est dans la phase où les effets d'annonce et les projections les plus optimistes se heurtent aux réalités du marché.

Le naming du Stade par exemple, faisait partie intégrante du budget durant les travaux à hauteur de 10/12M€ par an sur dix ans.
Bientôt deux années de perdues alors que "certain" se gargarisait alors de tout ce qu'il y avait à gagner d'associer son nom dès cette phase.
Désormais c'est déjà reporté et "on" espère encore 100M€ sur 10/15 ans soit pas loin moitié moins tout en reconnaissant que les entreprises françaises ne se bousculent pas. Et ce chiffre révisé à la baisse n'est encore qu'un montant "attendu".
S'auto-couronner grand d'Europe dépassant déjà Arsenal est une chose, il s'agit maintenant d'entreprendre de gravir la montagne.
Les guides aguerris savent qu'il vaut mieux éviter de trop parler pour garder son souffle, et Twitter en ces lieux ne passe pas vraiment.
Maintenant, cela ne veut pas dire que cela ne se fera pas à ce tarif et bientôt, mais un peu de retenue, pour ne pas parler de modestie, serait la bienvenue : aussi bien de la part de Dieu que de ses adeptes.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,215) EURO2016

Messagepar Chericleon » 19 Avr 2015, 12:32

L'OL est coté en bourse, on aura les chiffres.

Je ne sais pas si j'ai envie de répondre au reste de ton message qui n'est que de la rancœur.

Il y a des moments plus propices que d'autres pour négocier un naming... Par exemple quand on est assuré d'être en LDC. Mais ça, ce n'est pas pour cette année à Marseille on dirait.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,215) EURO2016

Messagepar Mercivelodrome2014 » 19 Avr 2015, 12:57

Chericleon a écrit:L'OL est coté en bourse, on aura les chiffres.

Je ne sais pas si j'ai envie de répondre au reste de ton message qui n'est que de la rancœur.

Il y a des moments plus propices que d'autres pour négocier un naming... Par exemple quand on est assuré d'être en LDC. Mais ça, ce n'est pas pour cette année à Marseille on dirait.


Tu vois c'est ce côté m'as tu vu et parano que vous développez du côté de Rhône et Saône qui vous empêchera toujours d'emporter adhésion et sympathie au-delà de votre Eglise.
Rappeler qu'au delà des discours, il est la vérité du marché n'a rien à voir avec de la rancœur.
C'est juste appeler à une certaine mesure.
Il en a été de même du côté de Marseille, si tu veux savoir.
Le club annonçait un immense succès pour la commercialisation des 7 000 places VIP, et ce sont pas moins de la moitié qui sont restés en rade du Vieux Port.
Le manque à gagner est de l'ordre de 15M€.

Après, c'est plus facile pour les adeptes de la secte de hurler aux loups que de répondre par des arguments.
Par exemple oui ou non, le naming avait-il été budgeté dans les recettes annexes durant la construction ?
Oui ou non était-il attendu 10/12 millions par an sur 10 ans quand trois mois après c'est descendu à 100M sur 10/15 ans ?
Quant à imaginer qu'un groupe international soit séduit par une qualification sans garantie sur la durée du contrat, c'est une vision assez biaisée par l'amour que vous portez à votre club.
A voir l'argent investi par le PSG pour monter une équipe qui a un mal fou à se faire une place, même si on peut reconnaître l'immense qualité du centre de formation de l'OL, on est loin de la coupe aux lèvres.


Envisager déjà un refinancement forcément plus couteux alors que le taux d'endettement est déjà de l'ordre de celui exorbitant des PPP, laisse à penser que pour emporter l'adhésion les prévisions de recettes de tous ordres ont été largement surestimées.

Soyez donc un peu plus modestes et évitez à cours d'arguments de traiter la terre entière de jaloux n'y comprenant rien.
Twitterman déteint décidément sur ses apôtres.
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Messagepar fabol22 » 19 Avr 2015, 13:21

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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,215) EURO2016

Messagepar Lucarelli » 19 Avr 2015, 13:24

Mercivelodrome2014 a écrit:
Chericleon a écrit:L'OL est coté en bourse, on aura les chiffres.

Je ne sais pas si j'ai envie de répondre au reste de ton message qui n'est que de la rancœur.

Il y a des moments plus propices que d'autres pour négocier un naming... Par exemple quand on est assuré d'être en LDC. Mais ça, ce n'est pas pour cette année à Marseille on dirait.


Tu vois c'est ce côté m'as tu vu et parano que vous développez du côté de Rhône et Saône qui vous empêchera toujours d'emporter adhésion et sympathie au-delà de votre Eglise.
Rappeler qu'au delà des discours, il est la vérité du marché n'a rien à voir avec de la rancœur.
C'est juste appeler à une certaine mesure.
Il en a été de même du côté de Marseille, si tu veux savoir.
Le club annonçait un immense succès pour la commercialisation des 7 000 places VIP, et ce sont pas moins de la moitié qui sont restés en rade du Vieux Port.
Le manque à gagner est de l'ordre de 15M€.

Après, c'est plus facile pour les adeptes de la secte de hurler aux loups que de répondre par des arguments.
Par exemple oui ou non, le naming avait-il été budgeté dans les recettes annexes durant la construction ?
Oui ou non était-il attendu 10/12 millions par an sur 10 ans quand trois mois après c'est descendu à 100M sur 10/15 ans ?
Quant à imaginer qu'un groupe international soit séduit par une qualification sans garantie sur la durée du contrat, c'est une vision assez biaisée par l'amour que vous portez à votre club.
A voir l'argent investi par le PSG pour monter une équipe qui a un mal fou à se faire une place, même si on peut reconnaître l'immense qualité du centre de formation de l'OL, on est loin de la coupe aux lèvres.


Envisager déjà un refinancement forcément plus couteux alors que le taux d'endettement est déjà de l'ordre de celui exorbitant des PPP, laisse à penser que pour emporter l'adhésion les prévisions de recettes de tous ordres ont été largement surestimées.

Soyez donc un peu plus modestes et évitez à cours d'arguments de traiter la terre entière de jaloux n'y comprenant rien.
Twitterman déteint décidément sur ses apôtres.


Je n'écris pas en MP parce que là ça me gave. Je lis, sans ne plus intervenir, sur ce site à cause de ce genre de litanies présomptueuses. J'ai rien contre toi mercivelodrome, tu m'as écoeuré de lire le topic du vélodrome, mais laisse les lecteurs suivrent correctement le fil de la construction de stades. Tu passe pour l'assurancetourix du forum et on a envie de t'attacher à un arbre loin du village tellement tu saoules pour mieux tartiner ton "savoir" dont tout le monde se fout. Il y a des sous-sections sur ce forum sérieux. A chaque fois, une dizaine de lignes et finir par un facepalm ... Dommage. Tu es plutôt pertinent dans tes interventions si tu es concis et moins prétentieux. Désolé du HS.
Dernière édition par Lucarelli le 19 Avr 2015, 15:23, édité 1 fois.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,215) EURO2016

Messagepar simpson5 » 19 Avr 2015, 14:04

Je rappelle que ce sujet est spécifiquement destiné à la construction du stade et à l'évolution du chantier.
Pour parler du financement ou de la communication d'OL Group, c'est ici.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,215) EURO2016

Messagepar Wolf69 » 19 Avr 2015, 14:17

@MerciVelodrome Non mais sérieux t'es un sacré rigolo toi. Tu bosses à la direction de Groupama RA ou de l'OL pour connaître les montants de CONTRATS naming? Sur quoi tu te bases pour tes prédictions? T'es comptable, c'est cool mais ça ne veut pas dire que tu as l'autorité (et encore moins le backing) pour t'exprimer sur des chiffres que tu ne connais pas.. Franchement, je suis d'accord avec Chericleon, tes messages s'apparentent plus à de l'aigreur qu'à une démonstration/explication posée et réfléchie.

Et @Simpson, je comprends pour les finances générales de l'OL, mais là on parle de financement spécifique, relatif aux infrastructures de l'OL. Déplacez mes messages si ça vous chante, mais je trouve que c'est en plein rapport avec le topic.
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