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Re: [Lille] Grand Stade Lille Métropole (50,186)

Message non lupar BDR13 » 13 Juil 2011, 10:40

C'est un peu surprenant car en théorie l'EUROCODE 8 ne devait être obligatoire que pour les nouveaux permis de construire (accordés après le 1er mai), le stade de Lille a donc pu (et du) être calculé avec le PS 92 et l'ancien zonage.

Une demande de modification du permis pourrait expliquer cet imbroglio, mais je suis sceptique. N'étant pas spécialiste, je pense qu'une personne d'un BE ou d'un bureau de contrôle pourrait nous éclairer.
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Re: [Lille] Grand Stade Lille Métropole (50,186)

Message non lupar Mitchoully » 13 Juil 2011, 10:43

En tout cas, si l'article dit vrai, je ne comprends pas le mutisme de la communication officielle.

Si c'est pour des raisons de sécurité (même inutiles à mon sens vu le GRAND nombres de séismes violents et mortels qu'on connait à Lille depuis des millénaires...), il n'y a aucune raison de garder ça sous silence...
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Re: [Lille] Grand Stade Lille Métropole (50,186)

Message non lupar Gargouille » 13 Juil 2011, 10:44

Avec cette épée de Damoclès du nouveau zonage sismique, adieu le toit amovible de 6 000 tonnes soutenu par des piliers de 30 mètres de hauteur trop fragiles en cas de secousses. Difficile d’évaluer les travaux mais certains experts estiment que le renforcement de la structure pourrait représenter un surcoût d'un tiers du budget initial de 324 M€. Soit une rallonge de plus de 80 millions d’euros supplémentaires

En attendant, l'absence de décision génère des retards et des coûts supplémentaires, sachant que de toute façon, le préfet ne pourra accorder l'autorisation d'ouverture sans ces importants travaux de mise en sécurité...

Pas cool l'article ^^
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Re: [Lille] Grand Stade Lille Métropole (50,186)

Message non lupar Francesco » 13 Juil 2011, 12:17

Quelqu'un pourrait-il nous en dire un peu plus sur ce site? Depuis quand existe t'il, qui sont les auteurs de l'article. Sont-ce des journalistes ou de simples blogueurs. En gros, ce site est-il fiable ? Perso je ne le connaissais pas.
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Re: [Lille] Grand Stade Lille Métropole (50,186)

Message non lupar Ri-co » 13 Juil 2011, 12:24

Atlantico.fr ouvert en 2011

La gestion du site est assurée par une équipe d'une dizaine de journalistes, qui font appel à des experts ou éditorialistes, pour un total de 300 contributeurs.
Il est généralement considéré de droite.

Atlantico (dont le slogan est « un vent nouveau sur l'info ») est souvent décrit comme étant « de droite » bien que Jean-Sébastien Ferjou réfute cette étiquette en précisant que le nom du site ne témoigne pas d'un atlantisme pro-américain, et qu'il refuse d'être situé « dans une grille, dans un moule » : son parti pris est d'abord de créer un site « grand public ». Pour autant, il déclare que pour lui « libéralisme et capitalisme ne sont pas des gros mots » ; par ailleurs, au moment de la création du site, il connaît depuis plus de dix ans Patrick Buisson, conseiller du chef de l’État, pour avoir travaillé avec lui sur LCI. Mais Buisson précise que « ce n'est pas pour autant [qu'il] parraine de quelque manière que ce soit la suite de sa carrière professionnelle », et qu'il « [n'a] aucun rapport, ni sur le plan financier, ni sur le plan éditorial, avec ce projet ». « L'Élysée ne se mêle pas de cette affaire » a précisé Franck Louvrier, conseiller en communication de Nicolas Sarkozy.

Le capital du site est détenu à 51 % par les cofondateurs que sont Jean-Sébastien Ferjou (ex-LCI), Pierre Guyot, Loïc Rouvin (ex-DG de Societe.com) et Igor Daguier. Le reste appartiennent à la holding d'investisseurs Free Minds, parmi lesquels figurent Charles Beigbeder, Marc Simoncini (fondateur de Meetic), Xavier Niel (fondateur de Free et actionnaire minoritaire du Monde) et Arnaud Dassier (fondateur de l'agence de communication L'Enchanteur des médias, qui a animé la campagne de Nicolas Sarkozy sur le Web en 2007).
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Re: [Lille] Grand Stade Lille Métropole (50,186)

Message non lupar Axelferis » 13 Juil 2011, 12:38

Image

Merci pour la photo :)

10 restos sans compter ceux déjà en place dans la zone commerciale proche (kfc,mcdo,buffalo,quick,zone ugc,+auchan) + la barsserie intégrée au pied du parking silo+les buvettes + friteries :o "on va manger à notre faim" :D

Pour comparaison le nouveau stade de la juve n'aura que deux restaurants :gne:
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Re: [Lille] Grand Stade Lille Métropole (50,186)

Message non lupar Ri-co » 13 Juil 2011, 12:53

Le Grand Stade Lille Métropole
va faire trembler les supporters... et les finances de la Communauté urbaine !


Carton jaune pour la Communauté urbaine de Lille qui ne réagit pas alors que la nouvelle réglementation sismique menace le chantier du Grand stade. Une directive européenne -traduite en droit français- place désormais le Grand Stade en zone 2. Des travaux de mise en sécurité vont devoir être décidés, alors que le chantier, mené par Eiffage, est déjà bien avancé. Un surcoût pour la ville du Losc qui doit accueillir l'Euro 2016...


Avec la désignation de la France pour l’Euro 2016, la Métropole lilloise est en passe de se doter du premier Grand Stade multifonctionnel de France. Un géant de béton ultra moderne pouvant accueillir plus de 50 000 spectateurs, équipé d'une pelouse escamotable et abrité par une toiture mobile permettant la couverture totale du stade en seulement 30 minutes...

La livraison était prévue pour juin 2012.


Problème : une directive européenne (Eurocode 8, le nouveau code européen de construction parasismique), traduite en droit français par un décret du 22 octobre 2010 entré en vigueur le 1er mai dernier, vient ébranler le grand chantier en modifiant la réglementation de construction sur les zones sismiques. S’appuyant sur des critères de sûreté plus sévères, la France a fait passer la métropole lilloise d’une zone de séisme de risque nul en “Zone 2” - une zone de risque de “séisme faible”.

C'est depuis une trentaine d'années que le risque de tremblements de terre est pris en compte dans les constructions sur le territoire français. Les règles s’appliquent aux bâtiments neufs et aux bâtiments déjà construits si une modification importante de leur structure devient nécessaire.


Avec cette épée de Damoclès du nouveau zonage sismique, adieu le toit amovible de 6 000 tonnes soutenu par des piliers de 30 mètres de hauteur trop fragiles en cas de secousses. Difficile d’évaluer les travaux mais certains experts estiment que le renforcement de la structure pourrait représenter un surcoût d'un tiers du budget initial de 324 M€. Soit une rallonge de plus de 80 millions d’euros supplémentaires. Une coquette somme qui représente environ 8% du budget annuel de Lille Métropole Communauté Urbaine...


Contacté, le service de communication de Lille Métropole a assuré ne pas être au courant tandis que Eiffage, constructeur et maître d'oeuvre du stade, n'a pas répondu à notre demande.

En attendant, l'absence de décision génère des retards et des coûts supplémentaires, sachant que de toute façon, le préfet ne pourra accorder l'autorisation d'ouverture sans ces importants travaux de mise en sécurité...

ATLANTICO.fr

--------------

Des explication supplémentaires seraient les bienvenues... notamment sur la date du 1er Mai 2011 (Permis du GS délivré avant le 1er Mai donc...) :gne:
Comment se fait-il que l'on découvre cette histoire d'EUROCODE 8 aujourd'hui alors qu'il s'agit d'un ''''détail'''' qui bouleverse le calendrier du GS, le coût du GS...
Aucunes réaction de la part d'Eiffage ??
Le GS est-il vraiment concerné par ce EUROCODE 8 ?

:no:
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Re: [Lille] Grand Stade Lille Métropole (50,186)

Message non lupar Mitchoully » 13 Juil 2011, 13:15

Personnellement, je pense qu'il faut prendre avec des pincettes cet article...

Comme je l'ai dit, ce site est le nouveau bras droit médiatique du gouvernement. Beaucoup de rumeurs politique proviennent de ce site. Tristanne Banon écrit des billets pour ce site par exemple.
Et le terme "adieu" dans l'article montre bien le parti pris et l'agressivité envers le grand stade de Lille, comme si Eiffage ne saurait pas répondre de ces nouvelles normes si elles devaient être prises en compte!
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Re: [Lille] Grand Stade Lille Métropole (50,186)

Message non lupar Gargouille » 13 Juil 2011, 13:17

Vu ce midi, modification sur l'un des tubes d'acier tenant les fléaux ?

IMG_2151.jpg
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Re: [Lille] Grand Stade Lille Métropole (50,186)

Message non lupar belgarionjs » 13 Juil 2011, 17:19

Et un article bidon, un !

Préliminaire : ce site inconnu a été créé il y a quelques mois par d'anciens du figaro, donc en avant l'ump, donc on balance sur la gauche et Aubry si possible. Quitte à dire n'importe quoi, on s'en fout personne vérifie.

Bon moi j'ai vérifié, et ils disent n'imp.

-Déjà, ça s'applique aux bâtiments qui vont être construits. Les bâtiments déjà construits ou en cours de construction ne sont pas concernés, sauf si des travaux sont fait dessus. Ils jouent sur l’ambiguïté du stade en construction, mais c'est la date du permis de construire qui compte. Sinon, toutes les constructions en cours devraient être modifiées... Du reste, une loi n'est pas rétroactive en France, principe de base.
- Ensuite, 2ème tacle : pour tout permis déposé avant le 31/10/12, les anciennes règles sont maintenues, à titre transitoire. Mais bon ça nous concerne pas, vu que le permis a été déposé avant la mise en application du nouveau décret.

Bref, tissu de conneries. Je me demande bien où ils ont été pécher une idée d'article pareille...

Sources pour ceux qui ont du temps à perdre comme moi (que des textes de lois officiels) :
http://www.planseisme.fr/IMG/pdf/plaque ... smique.pdf
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... rieLien=id
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... e=20110713

PS : l'article est gros qd même. D'après eux, ça concerne toutes les constructions existantes si une modification importante de la structure devient nécessaire... Lille est en risque 2 sur 5. Une bonne partie de la France est en 4! Vous imaginez le nombre de bâtiments qui devraient être renforcés ??? RIDICULE !
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Re: [Lille] Grand Stade Lille Métropole (50,186)

Message non lupar figoress » 13 Juil 2011, 17:29

C'est n’importe qui ce qui est dit là. Si effectivement la classe a changé alors tous les calculs de structure devrait être revenu. Il faudrait alors tout redimensionner : des pieux jusqu'au toit.
C'est juste inconcevable qu'une nouvelle norme soit appliquée à des chantiers en cours. Pour exemple, la nouvelle norme thermique: la RT2012 est connue des professionnels depuis plusieurs années pour qu'ils puissent l'intégrer sans trop de difficultés dans leur procédés constructifs au moment où elle entrera en vigueur!
De plus, cette information émane d'un site que visiblement personne ne connait est n'est reprise par aucun site plus traditionnel...
Foutaise !!
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Re: [Lille] Grand Stade Lille Métropole (50,186)

Message non lupar BDR13 » 13 Juil 2011, 17:58

Pour compléter, un lien vers l'arrété du 20/10/10 relatif aux changements de règlements parasismiques :

http://www.ineris.fr/aida/?q=consult_do ... 90.28.6.13

Se réferrer à l'article 3, zone de sismicité 2 pour des bâtiments d'importance III, qui reprend ce qui a été dit précédemment.
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Re: [Lille] Grand Stade Lille Métropole (50,186)

Message non lupar Mitchoully » 13 Juil 2011, 18:30

Merci belgarionjs pour les précisions techniques! :gooood:

Je me disais bien que l'article était bidon. De toutes façons, ce site n'essaie de vivre qu'au buzz...
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Re: [Lille] Grand Stade Lille Métropole (50,186)

Message non lupar LANDAS » 13 Juil 2011, 19:19

belgarionjs a écrit:Et un article bidon, un !

Préliminaire : ce site inconnu a été créé il y a quelques mois par d'anciens du figaro, donc en avant l'ump, donc on balance sur la gauche et Aubry si possible. Quitte à dire n'importe quoi, on s'en fout personne vérifie.

Bon moi j'ai vérifié, et ils disent n'imp.

-Déjà, ça s'applique aux bâtiments qui vont être construits. Les bâtiments déjà construits ou en cours de construction ne sont pas concernés, sauf si des travaux sont fait dessus. Ils jouent sur l’ambiguïté du stade en construction, mais c'est la date du permis de construire qui compte. Sinon, toutes les constructions en cours devraient être modifiées... Du reste, une loi n'est pas rétroactive en France, principe de base.
- Ensuite, 2ème tacle : pour tout permis déposé avant le 31/10/12, les anciennes règles sont maintenues, à titre transitoire. Mais bon ça nous concerne pas, vu que le permis a été déposé avant la mise en application du nouveau décret.

Bref, tissu de conneries. Je me demande bien où ils ont été pécher une idée d'article pareille...

Sources pour ceux qui ont du temps à perdre comme moi (que des textes de lois officiels) :
http://www.planseisme.fr/IMG/pdf/plaque ... smique.pdf
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... rieLien=id
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... e=20110713

PS : l'article est gros qd même. D'après eux, ça concerne toutes les constructions existantes si une modification importante de la structure devient nécessaire... Lille est en risque 2 sur 5. Une bonne partie de la France est en 4! Vous imaginez le nombre de bâtiments qui devraient être renforcés ??? RIDICULE !

Etant donné que tu as vérifié, il date de quand le permis de construire , ne te trompe pas, on parle bien de la date du permis modificatif (la date de signature par les maire de Lezennes et de villeneuve d'ascq) qui à été demandé par le tribunal administratif.
Merci.
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Re: [Lille] Grand Stade Lille Métropole (50,186)

Message non lupar rappha59 » 13 Juil 2011, 19:45

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