[Bordeaux] Matmut Atlantique (42.115)

[Carlton]

Quelle est la prochaine étape à présent? Déjà je pense qu'ils vont finir ce bardage extérieur, peut être commencer enfin à poser les sièges, et finir la partie basse des virages aussi. Tout ça pouvant être fait simultanément.

[Clem1733]

pose des sièges se fera a mon avis plus tard (a part peut etre les rails), la phase du moment est la phase n°6, corps d'état secondaire donc plus à l'intérieur du stade, mais il y a aussi la videosurveillance, l'éclairage, sono,...
La pose des sièges comme de la pelouse se feront entre octobre et décembre de cette année
En ce qui concerne le bardage extérieur, ils vont continuer.
Source: site off du stade

[matteo33VP]

La pose des sièges se fera au denier moment.....
La prochaine étape (outre les corps d'états secondaires comme le dit Clem) concerne la pelouse.
Cette dérniere est en préchargement depuis le début du chantier....
La terre va donc etre enlevé et le terrain préparé pour que la pelouse soit semée....

Je fais le point sur les travaux dans un article à venir sans doute demain
http://www.stade-bordeaux-2015.com/2014 ... illet.html

[Carlton]

Ok ce sera intéressant de connaitre l'ordre dans lequel ils vont faire ce qui reste!
Et les parties basses des virages, j'imagine que ca sera fait rapidement puisque c'était pour pouvoir faire entrer la grue qu'ils ne les avaient pas encore finies.

[martoni]

Photo Twitter

Support écran géant derrière ?

[matteo33VP]

Chose promise, chose due

http://www.stade-bordeaux-2015.com/2014 ... ntier.html

Le point sur le chantier

[Bap]

Le journal Sud Ouest n'a jamais semblé très enthousiaste par la construction d'un nouveau stade à Bordeaux. Il le prouve encore avec cet article publié aujourd'hui. J'imagine qu'il fait écho aux déboires marseillais.

Le dernier paragraphe est assez révélateur de cet état d'esprit et d'un manque de connaissance du dossier. Par exemple, si SBA ne parvient pas à organiser suffisament d'évènements pour être rentable, ce n'est pas la Ville qui couvrira son déficit. Il faut arrêter de croire qu'un PPP ne comporte aucune risque pour le partenaire privé.

Seule info méconnue est la refacturation de 2,2 M€ d'impôts par SBA à la Ville. Vu le contenu de l'article, elle est probablement à prendre avec des pincettes.

Bordeaux : le risque du grand stade

Cinq matchs dont un quart de finale. Bordeaux sera l'une des villes sur lesquelles seront braqués les projecteurs de l'Euro 2016. Grâce au grand stade qui est en train de sortir de terre dans le quartier du Lac. D'une capacité de 43 000 places couvertes, l'enceinte sera inaugurée dans le courant de l'année prochaine.
L'équipement sportif, dont le coût annoncé avoisine 185 millions d'euros, est financé par des subventions publiques (75 millions), une participation des Girondins de Bordeaux, le club résident (20 millions), le solde étant apporté dans le cadre d'un PPP par Stade Bordeaux Atlantique (SBA), la société constituée par les groupes de travaux publics, Vinci et Fayat. Après avoir construit l'équipement, SBA assurera pendant trente ans sa maintenance et sa gestion. Puis l'ouvrage reviendra à la Ville au terme de la période. Celle-ci versera chaque année à l'opérateur SBA 12,3 millions d'euros de redevances hors taxes.

Côté recettes, la chaîne M6, l'actionnaire des Girondins de Bordeaux, garantit le règlement à la commune d'un loyer annuel de 3,85 millions quels que soient les résultats sportifs. La société SBA s'engage pour sa part à lui rétrocéder 4,45 millions d'euros issus du chiffre d'affaires dégagé par l'exploitation de l'équipement. En 2011, le maire de Bordeaux, Alain Juppé, assurait que la commune ne débourserait pas plus de 3,6 millions d'euros par an. En ajoutant les 2,2 millions d'impôts refacturés à la collectivité par SBA, le coût annuel avoisinera sans doute au bas mot 6 millions.

Si le club, actuellement dans le ventre mou du championnat, rencontre des difficultés ou si SBA n'accueille pas assez d'événements hors football pour dégager des rentrées suffisantes, l'ardoise pourrait être beaucoup plus salée pour le contribuable bordelais, déjà soumis à une très forte pression fiscale.

D. R.
http://www.sudouest.fr/2014/07/29/borde ... 6-4693.php

Sinon, j'ai récemment étoffé et mis à jour la fiche wikipedia du stade : http://fr.wikipedia.org/wiki/Stade_Bordeaux-Atlantique
Il y aurait probablement quelque chose à ajouter sur les abords et les accès au stade.

[Vainqueur]

@Bap En quoi ils sont impartiales? Ce stade va coûter un bras au contribuable comme tous ceux de l'Euro 2016, y compris Lyon pour les accès.

En gros, tout ce qui ne va pas dans le sens d'un stade payé par le public, dont les bénéfices retournent au privé, ça ne vous va pas. Bordeaux avait les moyens de lancer cette construction seul. Pour preuve, l'ASSE dès sa remontée de Ligue 2 avec un CA d'environ 40 millions d'euros était en passe de lever 250 millions d'euros pour un stade privé. Ils ne l'ont pas fait et c'est très dommage. Il en va de même pour Bordeaux: c'est très dommage pour le contribuable ET pour le club.

[Fab42001]

@Bap En quoi ils sont impartiales? Ce stade va coûter un bras au contribuable comme tous ceux de l'Euro 2016, y compris Lyon pour les accès.

En gros, tout ce qui ne va pas dans le sens d'un stade payé par le public, dont les bénéfices retournent au privé, ça ne vous va pas. Bordeaux avait les moyens de lancer cette construction seul. Pour preuve, l'ASSE dès sa remontée de Ligue 2 avec un CA d'environ 40 millions d'euros était en passe de lever 250 millions d'euros pour un stade privé. Ils ne l'ont pas fait et c'est très dommage. Il en va de même pour Bordeaux: c'est très dommage pour le contribuable ET pour le club.

C'est le problème de fond du sport d'élite français qui reste sous perfusion publique et souvent parce que ce sont les collectivités elles-mêmes qui ne veulent pas se dessaisir du stade! (Sainté, Marseille, Paris...) Le seul qui a réussi à faire bouger les choses c'est Aulas parce que Gerland n'était quasiment pas rénovable pour cause de classement historique (comme à Bordeaux). Il a eu aussi de la chance d'avoir un frère euh un maire qui a bien compris l'utilité pour Lyon d'avoir un grand stade moderne pour l'image de la ville.

Le PPP c'est donc la corde au cou des clubs pour le bénéfice des privés comme Boygues, Vinci et autres Eiffage avec la complicité des politiques locaux qu'ils retrouvent le soir dans la loge...

[Bap]

@Bap En quoi ils sont impartiales? Ce stade va coûter un bras au contribuable comme tous ceux de l'Euro 2016, y compris Lyon pour les accès.

En gros, tout ce qui ne va pas dans le sens d'un stade payé par le public, dont les bénéfices retournent au privé, ça ne vous va pas. Bordeaux avait les moyens de lancer cette construction seul. Pour preuve, l'ASSE dès sa remontée de Ligue 2 avec un CA d'environ 40 millions d'euros était en passe de lever 250 millions d'euros pour un stade privé. Ils ne l'ont pas fait et c'est très dommage. Il en va de même pour Bordeaux: c'est très dommage pour le contribuable ET pour le club.

Je dis précisément que le journaliste est partial et qu'il donne de fausses informations.

On peut considérer que la Ville de Bordeaux a mieux à faire qu'à construire un nouveau stade, qu'elle a d'autres priorités, et je suis bien d'accord.

Pour autant, elle a profité de l'opportunité d'organiser l'Euro pour lancer ce projet et ainsi bénéficier de l'aide de l'Etat à hauteur de 28M€. Les Girondins (et surtout M6) ont participé au tour de table en avançant 20 M€ pour que le projet se fasse. La Ville a donc quand même réussi à limiter son investissement initial.

Contractuellement, la Ville ne déboursera pas plus de 3,6 M€ par an, voir moins car elle touchera un intéressement sur les résultats financiers des Girondins et de SBA (si les bénéfices sont au rendez-vous).

En ce qui concerne Saint Étienne, je ne crois que ce que je voie. C'est facile d'annoncer 250 M€, les mettre sur la table c'est plus difficile. En attendant la rénovation de leur stade est faite par les collectivités locales.

C'est le problème de fond du sport d'élite français qui reste sous perfusion publique et souvent parce que ce sont les collectivités elles-mêmes qui ne veulent pas se dessaisir du stade! (Sainté, Marseille, Paris...) Le seul qui a réussi à faire bouger les choses c'est Aulas parce que Gerland n'était quasiment pas rénovable pour cause de classement historique (comme à Bordeaux). Il a eu aussi de la chance d'avoir un frère euh un maire qui a bien compris l'utilité pour Lyon d'avoir un grand stade moderne pour l'image de la ville.

Le PPP c'est donc la corde au cou des clubs pour le bénéfice des privés comme Bouygues, Vinci et autres Eiffage avec la complicité des politiques locaux qu'ils retrouvent le soir dans la loge...

Les clubs sont aussi bien contents de trouver les collectivités pour ne payer ni taxe sur les spectacles, ni TVA, ou encore un loyer dérisoire. Quand ils sont en difficulté financière, ils se tournent tout de suite vers elles pour racheter leur centre de formation ou cracher au pot.

Aulas est un entrepreneur et a une vision pour son club. Il sait qu'il doit diversifier ses ressources en proposant un stade qui tourne toute l'année et pas uniquement les jours de matchs. C'est normal alors que la Ville n'y participe pas financièrement, il n'y a pas de raison qu'elle subventionne un hotel, un centre de séminaires, etc.

Il faut arrêter de croire qu'un PPP est tout bénef pour Vinci ou Bouygues. Ces entreprises aussi prennent des risques. Ce sont des bâtisseurs, pas des organisateurs de concerts.
Si elles ne trouvent pas de sponsors, d'évènements à organiser, si la maintenance est plus importante que prévue, c'est pour leurs poches. Je ne suis pas sûr que le MMArena soit un franc succès pour Vinci, par exemple.

[Watson]

En effet, la MMA Arena n'est pas un franc succès http://www.societe.com/societe/le-mans- ... 33796.html

Mais tu nous cites l'exemple où tout va mal.
Attendons de voir comment cela se déroule pour les stades de l'Euro. Les géants du BTP ne se lancerait pas la dedans sans raison.

[Bap]

En effet, la MMA Arena n'est pas un franc succès http://www.societe.com/societe/le-mans- ... 33796.html

Mais tu nous cites l'exemple où tout va mal.
Attendons de voir comment cela se déroule pour les stades de l'Euro. Les géants du BTP ne se lancerait pas la dedans sans raison.

Je répondais surtout à l'idée reçue qu'avec le PPP, les profits sont pour le privé et les risques pour le public. Dans le cas du Mans, Vinci essuie aussi des pertes.

[Fra]

Les PPP c'est l'arnaque la plus totale au service du privé. Vous dites que non. Moi je dis que si. Et la cour des comptes ne dit pas l'inverse. Sauf que là, c'est argumenté.

[Gigie]

Le nouveau mag est sorti

http://www.nouveau-stade-bordeaux.com/f ... w_site.pdf




http://bordeaux.tv/actualites/nouveau-s ... -fondacci/

[Bap]

Les PPP c'est l'arnaque la plus totale au service du privé. Vous dites que non. Moi je dis que si. Et la cour des comptes ne dit pas l'inverse. Sauf que là, c'est argumenté.

Jusqu'à preuve du contraire, Vinci, Bouygues & Co ne mettent pas le pistolet sur la tempe des maires pour signer des PPP.

Je ne crois pas avoir lu dans les rapports de la Cour des Comptes (car j'en ai au moins lu les synthèses) que les PPP devraient être interdits. Elle met en garde sur leur utilisation trop systématique et sur certains points de vigilance dans les contrats.

S'il n'y avait pas eu recours au PPP, pas de subvention de l'Etat et pas d'avance de M6, le nouveau stade de Bordeaux ne se faisait pas. C'est aussi simple que ça.