
Je plussoie sinon à la toute dernière intervention de DreamKS_42 : doucement mais sûrement, les points forts de cette rénovation commencent à apparaître et le résultat final promet d'être grandiose.

Champion a écrit:Avant de commencer, que les supporters stéphanois ne m'en veuillent pas. Ce n'est pas contre eux que je formule ces critiques, mais globalement à l'encontre des rénovations françaises et particulièrement de leur coût comparativement à ce qui se fait dans des pays similaires. Cela lié au fait que ces rénovations ou stades ne soient pas privés mais publics, ce qui impacte fortement les taxes locales, les dettes des collectivités et impute largement la compétitivité des clubs. Introduction fermée.
Alors, oui, pour moi (et je ne dis pas que ce doit être l'avis général), le stade Geoffroy Guichard a tout à envier à la Coface Arena. Je dis bien tout. Que tu connaisses l'âme du stade de l'ASSE parce que tu es en France et imprégné de la culture foot française, très bien. Toutefois, tu te fais une image comparée en te disant que la Coface Arena n'a pas d'âme (puisque tu ne connais pas leurs supporters) et donc un public mièvre par rapport à celui de GG. Et c'est mal connaître ceux qui vivent ce stade. Ils ont une culture très spéciale et bien différente du reste des autres clubs allemands.
L'interlude "âme" faite, on pourrait prendre point par point les éléments de chaque stade et comparer. Le stade de l'ASSE est largué. Cette rénovation coûte près de 90 millions d'euros (hors intérêts de l'emprunt) pour le contribuable. La Coface Arena en a coûté 60 (au club; l'un des plus pauvres de la Bundesliga). Les matériaux utilisés, le choix des sièges, les technologies implantées (panneaux phovoltaïque sur le toit), la personnalisation réelle du stade à tous les étages, etc. Tout cela n'a rien à voir avec cette médiocre rénovation.
Et je vais même aller plus loin. A ce tarif là , on aurait pu raser GG et reconstruire sa réplique entière sans les défauts qu'on constate et avec ses 4 angles. Bien sûr cela aurait pu être fait dans le cadre d'une initiative privée. Car les coûts augmentent très vite lorsqu'il s'agit de marchés publics du fait des accointances entre élus et pontes du BTP (cela est connu en France et cause partout des problèmes de malfaçons et de surcoûts).
N.B: J'ajoute que ce que tu fournis comme photos ne reflète pas la réalité entière de GG, mais seulement la surface. GG a été bardé pour cacher la misère. Ce bardage n'est d'ailleurs qu'un agencement de tôles (les mêmes que l'on retrouve sur les Lidl ou Aldi; c'est une vérité et qu'on me prouve le contraire). Il suffit de regarder ce que donne Bollaert dénudé pour se rendre compte que dessous ces "coups de peinture" se trouve un stade vétuste. Il en va (dans une moindre mesure peut-être) de même pour GG.
N.B 2: Quand on parle de stade qui puent le foot, il faudrait qu'on se comprenne une fois pour toute. Cela est dû à 2 choses: l'histoire et les gens qui composent le public. Si l'ASSE avait un GG 2.0 avec le même public (sans augmentation des prix pour les places populaires et les abonnements) alors tu aurais le même résultat. Quant à l'histoire du stade, il faudrait un jour penser à VRAIMENT la propulser dans le futur, histoire de ne pas être nostalgique et ne pas vivre constamment derrière un Lyon qui se réinvente tous les 10 ans. Un GG 2.0 ne te fera jamais oublier les épopées passées. Dans un GG 2.0 privé, tu pourrais tirer plus de bénéfices sans faire mal au contribuable, pour aller tutoyer les meilleurs et conditionner un avenir en haut et non en s'enorgueillissant d'une belle place de 5ème.
Voilà , ce que je déplore c'est le manque de dynamique, de vrai renouvellement et globalement d'ambition. Le foot allemand ne s'est jamais aussi bien porté qu'avec ses nouveaux stades. Le supporterisme allemand a trouvé un nouveau souffle avec des taux de remplissage à faire pâlir GG et des jauges énormes pour des villes parfois assez petites. Son football aussi (au niveau des clubs et de l'équipe nationale) se porte à merveille. Pourquoi chez nous, nous devrions ressasser le passé constamment sans vouloir tutoyer l'excellence. A Nice les plus bouillants étaient contre le passage à l'Allianz Rivera. Comme si le Ray (quelques tribunes pourries autour d'une pelouse) était l'aboutissement d'une histoire. Regarde aujourd'hui le résultat. C'est juste plus fort (même avec un stade ovale). Il est juste dommage qu'il ait coûté aussi cher et que l'OGC Nice n'y ait aucune part, donc aucune velléité pour passer un cap sportif.
P.S: J'ai fais tout mon possible pour détailler ma pensée sans être impudent ni désagréable envers ce club et ses supporters. Ne commencez pas à tailler sinon je tire dans le tas.lol
langevert42 a écrit:Champion a écrit:Avant de commencer, que les supporters stéphanois ne m'en veuillent pas. Ce n'est pas contre eux que je formule ces critiques, mais globalement à l'encontre des rénovations françaises et particulièrement de leur coût comparativement à ce qui se fait dans des pays similaires. Cela lié au fait que ces rénovations ou stades ne soient pas privés mais publics, ce qui impacte fortement les taxes locales, les dettes des collectivités et impute largement la compétitivité des clubs. Introduction fermée.
Alors, oui, pour moi (et je ne dis pas que ce doit être l'avis général), le stade Geoffroy Guichard a tout à envier à la Coface Arena. Je dis bien tout. Que tu connaisses l'âme du stade de l'ASSE parce que tu es en France et imprégné de la culture foot française, très bien. Toutefois, tu te fais une image comparée en te disant que la Coface Arena n'a pas d'âme (puisque tu ne connais pas leurs supporters) et donc un public mièvre par rapport à celui de GG. Et c'est mal connaître ceux qui vivent ce stade. Ils ont une culture très spéciale et bien différente du reste des autres clubs allemands.
L'interlude "âme" faite, on pourrait prendre point par point les éléments de chaque stade et comparer. Le stade de l'ASSE est largué. Cette rénovation coûte près de 90 millions d'euros (hors intérêts de l'emprunt) pour le contribuable. La Coface Arena en a coûté 60 (au club; l'un des plus pauvres de la Bundesliga). Les matériaux utilisés, le choix des sièges, les technologies implantées (panneaux phovoltaïque sur le toit), la personnalisation réelle du stade à tous les étages, etc. Tout cela n'a rien à voir avec cette médiocre rénovation.
Et je vais même aller plus loin. A ce tarif là , on aurait pu raser GG et reconstruire sa réplique entière sans les défauts qu'on constate et avec ses 4 angles. Bien sûr cela aurait pu être fait dans le cadre d'une initiative privée. Car les coûts augmentent très vite lorsqu'il s'agit de marchés publics du fait des accointances entre élus et pontes du BTP (cela est connu en France et cause partout des problèmes de malfaçons et de surcoûts).
N.B: J'ajoute que ce que tu fournis comme photos ne reflète pas la réalité entière de GG, mais seulement la surface. GG a été bardé pour cacher la misère. Ce bardage n'est d'ailleurs qu'un agencement de tôles (les mêmes que l'on retrouve sur les Lidl ou Aldi; c'est une vérité et qu'on me prouve le contraire). Il suffit de regarder ce que donne Bollaert dénudé pour se rendre compte que dessous ces "coups de peinture" se trouve un stade vétuste. Il en va (dans une moindre mesure peut-être) de même pour GG.
N.B 2: Quand on parle de stade qui puent le foot, il faudrait qu'on se comprenne une fois pour toute. Cela est dû à 2 choses: l'histoire et les gens qui composent le public. Si l'ASSE avait un GG 2.0 avec le même public (sans augmentation des prix pour les places populaires et les abonnements) alors tu aurais le même résultat. Quant à l'histoire du stade, il faudrait un jour penser à VRAIMENT la propulser dans le futur, histoire de ne pas être nostalgique et ne pas vivre constamment derrière un Lyon qui se réinvente tous les 10 ans. Un GG 2.0 ne te fera jamais oublier les épopées passées. Dans un GG 2.0 privé, tu pourrais tirer plus de bénéfices sans faire mal au contribuable, pour aller tutoyer les meilleurs et conditionner un avenir en haut et non en s'enorgueillissant d'une belle place de 5ème.
Voilà , ce que je déplore c'est le manque de dynamique, de vrai renouvellement et globalement d'ambition. Le foot allemand ne s'est jamais aussi bien porté qu'avec ses nouveaux stades. Le supporterisme allemand a trouvé un nouveau souffle avec des taux de remplissage à faire pâlir GG et des jauges énormes pour des villes parfois assez petites. Son football aussi (au niveau des clubs et de l'équipe nationale) se porte à merveille. Pourquoi chez nous, nous devrions ressasser le passé constamment sans vouloir tutoyer l'excellence. A Nice les plus bouillants étaient contre le passage à l'Allianz Rivera. Comme si le Ray (quelques tribunes pourries autour d'une pelouse) était l'aboutissement d'une histoire. Regarde aujourd'hui le résultat. C'est juste plus fort (même avec un stade ovale). Il est juste dommage qu'il ait coûté aussi cher et que l'OGC Nice n'y ait aucune part, donc aucune velléité pour passer un cap sportif.
P.S: J'ai fais tout mon possible pour détailler ma pensée sans être impudent ni désagréable envers ce club et ses supporters. Ne commencez pas à tailler sinon je tire dans le tas.lol
Je ne comprends pas tes arguments... je pense qu aucun supporters stéphanois ne regardent avec envie la coface arena. Il est bien loin du charme et du cachet du nouveau GG. Il est très loin de l envergure des kops qu on possede aujourdhui. Et même sans cela il est pas beau du tout le design tu me parles de 60 millions mais ça se voit quoi je te crois mais je preferes de loin le design du nouveau chaudron. Qui nous correspond, il y a un vrai lien avec l identité. Quoi de mieux que s inspirer d un temple pour definir GG?
Tu me parles du bardage sauf que l effet transparent est plus que cohérent puisque je te rappelle qu a la base notre stade était un stade aux angles ouverts. Or les archis ont trouvé le moyen d exploiter des zones du stade inexploitées tout en conservant un effet de transparence pour allier un peu les deux. Ca me semble difficil de faire mieux. Le rendu est plus que sympa quand on se rend sur les lieux et je l ai vu plusieurs fois en VRAI.
Faut arreter avec les soit disant materiaux. Globalement on peut dire que les moyens sont plutot bien répartis. Des sieges rabattables en kop a Saint Etienne ça ne sert strictement a rien ou du moins c est loin d etre la priorité pourjuger un stade. Des sieges coque en latérales c est amplement suffisant d ailleurs le rendu est plus que chouette avec ce vert. Une toitutre translucide du toit? mais non on avait deja eu l experience avec l ancien kop sud et on s apperçoit qu on a reussit a sublimer l atmosphere de GG avec cette nouvelle toiture.
Tu as une méconnaissance assez grande de notre club. Certes notre public est capable de ferveur dans n importe quel stade, mais la configuration du chaudron est ce qu il se fait de mieux pour le supporterisme. On abandonne pas facilement ça pour des stades ovoides. C est un outil idéal. C est important.
Le taux de remplissage c est tres bien, on progressera également mais il n y a pas que ça chez nous le mot qualité d'un public est encore plus important.
langevert42 a écrit:Champion a écrit:Avant de commencer, que les supporters stéphanois ne m'en veuillent pas. Ce n'est pas contre eux que je formule ces critiques, mais globalement à l'encontre des rénovations françaises et particulièrement de leur coût comparativement à ce qui se fait dans des pays similaires. Cela lié au fait que ces rénovations ou stades ne soient pas privés mais publics, ce qui impacte fortement les taxes locales, les dettes des collectivités et impute largement la compétitivité des clubs. Introduction fermée.
Alors, oui, pour moi (et je ne dis pas que ce doit être l'avis général), le stade Geoffroy Guichard a tout à envier à la Coface Arena. Je dis bien tout. Que tu connaisses l'âme du stade de l'ASSE parce que tu es en France et imprégné de la culture foot française, très bien. Toutefois, tu te fais une image comparée en te disant que la Coface Arena n'a pas d'âme (puisque tu ne connais pas leurs supporters) et donc un public mièvre par rapport à celui de GG. Et c'est mal connaître ceux qui vivent ce stade. Ils ont une culture très spéciale et bien différente du reste des autres clubs allemands.
L'interlude "âme" faite, on pourrait prendre point par point les éléments de chaque stade et comparer. Le stade de l'ASSE est largué. Cette rénovation coûte près de 90 millions d'euros (hors intérêts de l'emprunt) pour le contribuable. La Coface Arena en a coûté 60 (au club; l'un des plus pauvres de la Bundesliga). Les matériaux utilisés, le choix des sièges, les technologies implantées (panneaux phovoltaïque sur le toit), la personnalisation réelle du stade à tous les étages, etc. Tout cela n'a rien à voir avec cette médiocre rénovation.
Et je vais même aller plus loin. A ce tarif là , on aurait pu raser GG et reconstruire sa réplique entière sans les défauts qu'on constate et avec ses 4 angles. Bien sûr cela aurait pu être fait dans le cadre d'une initiative privée. Car les coûts augmentent très vite lorsqu'il s'agit de marchés publics du fait des accointances entre élus et pontes du BTP (cela est connu en France et cause partout des problèmes de malfaçons et de surcoûts).
N.B: J'ajoute que ce que tu fournis comme photos ne reflète pas la réalité entière de GG, mais seulement la surface. GG a été bardé pour cacher la misère. Ce bardage n'est d'ailleurs qu'un agencement de tôles (les mêmes que l'on retrouve sur les Lidl ou Aldi; c'est une vérité et qu'on me prouve le contraire). Il suffit de regarder ce que donne Bollaert dénudé pour se rendre compte que dessous ces "coups de peinture" se trouve un stade vétuste. Il en va (dans une moindre mesure peut-être) de même pour GG.
N.B 2: Quand on parle de stade qui puent le foot, il faudrait qu'on se comprenne une fois pour toute. Cela est dû à 2 choses: l'histoire et les gens qui composent le public. Si l'ASSE avait un GG 2.0 avec le même public (sans augmentation des prix pour les places populaires et les abonnements) alors tu aurais le même résultat. Quant à l'histoire du stade, il faudrait un jour penser à VRAIMENT la propulser dans le futur, histoire de ne pas être nostalgique et ne pas vivre constamment derrière un Lyon qui se réinvente tous les 10 ans. Un GG 2.0 ne te fera jamais oublier les épopées passées. Dans un GG 2.0 privé, tu pourrais tirer plus de bénéfices sans faire mal au contribuable, pour aller tutoyer les meilleurs et conditionner un avenir en haut et non en s'enorgueillissant d'une belle place de 5ème.
Voilà , ce que je déplore c'est le manque de dynamique, de vrai renouvellement et globalement d'ambition. Le foot allemand ne s'est jamais aussi bien porté qu'avec ses nouveaux stades. Le supporterisme allemand a trouvé un nouveau souffle avec des taux de remplissage à faire pâlir GG et des jauges énormes pour des villes parfois assez petites. Son football aussi (au niveau des clubs et de l'équipe nationale) se porte à merveille. Pourquoi chez nous, nous devrions ressasser le passé constamment sans vouloir tutoyer l'excellence. A Nice les plus bouillants étaient contre le passage à l'Allianz Rivera. Comme si le Ray (quelques tribunes pourries autour d'une pelouse) était l'aboutissement d'une histoire. Regarde aujourd'hui le résultat. C'est juste plus fort (même avec un stade ovale). Il est juste dommage qu'il ait coûté aussi cher et que l'OGC Nice n'y ait aucune part, donc aucune velléité pour passer un cap sportif.
P.S: J'ai fais tout mon possible pour détailler ma pensée sans être impudent ni désagréable envers ce club et ses supporters. Ne commencez pas à tailler sinon je tire dans le tas.lol
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