[Paris] Parc des Princes (48.583)

[dooby59]

peux tu m'expliquer ce qu'elle a voulu dire : Quand on aime, on ne compte pas

Que tu me répondes ou pas, je m'en moque !

Je t'ai donné l'explication mon cher concernant cette demi-phrase que ta parano. t'as fait mal interpréter ! Car il n'y a rien de rabaissant pour les autres villes puisqu'elle sont incluent dans cette phrase.

Et inutile de prendre ma réponse aussi mal, car moi aussi je trouve ça gonflant figures toi de lire des posts comme ceux qui ont précédés le mien ! D'ailleurs ma réponse ne t'était pas totalement adressé.

A bon entendeur !

PS: Et pour les polémiques, je ne les cherche pas, mais quand je lis des inepties, j'y réponds, aussi simple que ça ! S
Sinon, la plupart du temps je me contente d'apporter des infos que la majorité ici ne connaissent pas, alors ça peut paraitre arrogant blah blah blah, mais en tout cas ça fait avancer le débat (même si ces infos ne conviennent pas aux idées que, toi personnellement, tu te fais de certaines choses...ce qui là en effe fini par créer des polémiques...)

+1

[parcdesprinces]

@Gunshot:
Si tu veux mon opinion au sujet de ces 10 millions demandé "en retard", c'est à mon avis tout simplement parceque le projet de Colony doit sans doute inclure une modification importante des abords du stade (peut être la couverture du Périph. coté Pte-de-St-Cloud pour creer un parvis ou je ne sais quoi). Donc toujours à mon avis, ça ne devait pas être prévu au départ, voilà pourquoi Delanoë n'avait rien demandé, et ça expliquerait aussi une partie des désaccords entre CC et la Mairie de Paris.
Et pour finir, personne n'a dit que la mairie ne paierait pas une partie des travaux des abords du stade, car justement Delanoë et un de ses adjoints on précisés il y a peu que la Marie ne pouvait pas en supporter le cout "toute seule" ce qui a mon sens signifie qu'elle va en payer une partie.

Mais bon je ne voudrais pas chercher la polémique en donnant mon opinion et cette info. Car c'est sur que c'est mieux de traiter la mairie d'amateur etc, tout en ne sachant rien du projet etc...

Donc voilà, autant vous il y a des posts qui vous énervent autant c'est pareil pour moi !

[Gunshot]

C'est vrai que l'AO a été réalisé assez tard et que des couts supplementaires ont pu apparaitre apres coup.
Sinon, autant pour moi j'étais persuadé que la mairie de paris avait dit qu'elle ne mettait pas de flouze ds le projet, je me suis trompé. Si ils n'avaient pas fabriqué Jean-Bouin avec des lingots d'or, ils auraient ptet pu le faire tt seuls...

Par contre toujours pas convaincu pour le financement public de projets privés si ya pas une part du gateau pour la collectivité en retour...

[john]

De toute façon ces 10 millions sont purement politique . La mairie de Paris est a gauche et le gouvernement a droite . Quand la ministre dit " on donne 10 millions car la mairie ne veut rien donnée" . Elle veut dire en fait " nous au gouvernement on fait avancer les choses par rapport au PS" . Et je suis sur que si la mairie était a droite et que le maire aurait dit la même chose que Delanoë , la ministre aurait dit " la décision de la mairie est tout a fait normale et logique". C est tout le temps la même chose , mais la c est gros comme par hasard la ministre envoie des piques aux mairie de Paris et Lyon , 2 mairie socialistes alors que Nice et Bordeaux elle a rien a dire (2 mairie UMP) . Même sur un dossier telque l euro 2016 il arrive a faire leur politique dessus.

[parcdesprinces]

Par contre toujours pas convaincu pour le financement public de projets privés si ya pas une part du gateau pour la collectivité en retour...

Ah mais là je suis totalement d'accord ! D'ailleurs si ça ne tenait qu'à moi, les collectivités et l'état ne devraient pas mettre un centime dans des stades dédiés à des clubs professionnels (hormis pour les transports/accès..et encore en fonction de la pertinence du lieu d'implantation choisi....suivez mon regard ) !

Sinon au sujet du "retour sur investissement" pour le PdP au profit de la Ville de Paris, une autre source de désaccord (apparemment) entre la municipalité et CC est le montant du loyer du BEA = revenus pour la municipalité. Quant à l'état il se dédommage (si j'ose dire) grâce à la fiscalité (assez importante pour ce type d'équipement, d'autant plus après rénov. dudit équipement)..

[Axelferis]

jean bouin n'aurait jamais être dû être financé par le public!

[bbka]

Pour Jean Bouin on est d'accord.
En plus, ce Stade à beau être superbe, il fait trop avec le Parc des Princes à côté. Jamais les parisiens n'auraient dû payer un projet aussi tordu.

[fanch22]

@Gunshot:
Si tu veux mon opinion au sujet de ces 10 millions demandé "en retard", c'est à mon avis tout simplement parceque le projet de Colony doit sans doute inclure une modification importante des abords du stade (peut être la couverture du Périph. coté Pte-de-St-Cloud pour creer un parvis ou je ne sais quoi). Donc toujours à mon avis, ça ne devait pas être prévu au départ, voilà pourquoi Delanoë n'avait rien demandé, et ça expliquerait aussi une partie des désaccords entre CC et la Mairie de Paris.
Et pour finir, personne n'a dit que la mairie ne paierait pas une partie des travaux des abords du stade, car justement Delanoë et un de ses adjoints on précisés il y a peu que la Marie ne pouvait pas en supporter le cout "toute seule" ce qui a mon sens signifie qu'elle va en payer une partie.
Mais bon je ne voudrais pas chercher la polémique en donnant mon opinion et cette info. Car c'est sur que c'est mieux de traiter la mairie d'amateur etc, tout en ne sachant rien du projet etc...
Donc voilà, autant vous il y a des posts qui vous énervent autant c'est pareil pour moi !

Tiens! Tiens! Toi qui connait tout sur les stades depuis la création du Monde...
1/"créer un parvis que ne devait pas être prévu au départ" C'est pourtant le leit-motiv de CC depuis le tout début de son arrivée au PdP. Ils ont toujours réclamé à la Mairie la couverture du périph' en parallèle du stade Géo André, pour leur permettre d'installer des espaces commerciaux et attirer les consommateurs bien avant le début des rencontres (encore un beau mélange d'argent public dépensé à des fins commerciales pour le seul profit d'un prestataire privé...). Donc rien de nouveau. Bazin avait même dit qu'il fallait supprimer les accès au périph' à cet endroit (entrée/sortie), et que les usagers n'avaient qu'à emprunter la prochaine sortie (quand on sait le bordel que c'est dans ce quartier d'habitude...).
Pour rappel, la Mairie attend de voir les impacts de ces projets déjà lancés à Lilas et à Brancion, pour copier l'idée ailleurs. Le projet de Brançion ayant couté 58M€ en 2006.
2/historique: les communes d'Auteuil et de Passy étaient indépendantes et non à Paris. Auteuil a été divisé en 2 par les fortifications de Thiers (commune de Paris) dont le Nord a été rattaché à Paris et le Sud à Boulogne. Le site du PdP était donc à Boulogne à certaines périodes de l'histoire.
3/ ceci s'adresse à tous, mais les "abords du stade" sont pour près d'1/3 inclus dans le projet Jean Bouin qui est entièrement financé par la Ville, donc... Il ne faut pas oublier non plus que la Ministre est aussi élue locale sur Paris et est tête de liste aux Sénatoriales qui approchent, donc un peu de politique et de tâcle vers l'opposition est un peu "obligé".

[Baskra]

Et les Qataris ils veulent pas mettre une ralonge, plutôt que d'essayer de piquer les joueurs des autres clubs de L1?

Si tu pouvais arrêter d'énumérer de la merde. Paris à deux recrues pour le moment, dont un joueur libre et un joueur payer chèrement pendant que Lille fait son petit marché en Ligue 1. Lyon à fait pareil et a rendu service à la ligue 1
L'anomalie sur le foot français, c'était que Paris et Marseille depuis 10-15 ans ne soit plus présent au top niveau, au profit de "campagne" (Lens, Auxerre). Maintenant, on a eu la chance que cette anomalie soit corrigé cette saison avec les 4 plus grosses agglos aux premières place. Ces 4 plus grosses agglos bosse bien sur le plan sportif depuis quelques années, pour Paris ça se met doucement en place. Maintenant j'aimerais pas que la mentalité récurrente de pleureuse dans le Nord vienne foutre en l'air l'hégémonie de nos tops clubs.
Bref, ce sont t'es propos entiers qui font gerber.

[Axelferis]

L'anomalie sur le foot français, c'était que Paris et Marseille depuis 10-15 ans ne soit plus présent au top niveau, au profit de "campagne" (Lens, Auxerre)

Mais loool quoi!! la "campagne" ce n'est pas de sa faute si des incompétents ont régné à paris et à marseille!

Tu vois le real le barça , manchester et co perdre leur temps comme l'a fait durant 15 ans les deux principaux clubs français?

PSG & OM n'ont qu'à gagner c'est pas le problème des autres villes de france ! heuresement que les autres n'attendent pas que paris et marseille gagnent sinon bonjour le niveau!

Oui il est clair que pour moi l'agglomération qui s'est enfin réveillée est lille car c'était honteux qu'une ville de cette taille dorme pendant que Lyon, bordeaux, nantes ont eu le temps d'élargir leur palmarès.

Et saches que c'est bon pour paris et marseille d'avoir de la concurrence car c'est comme cela qu'il y gagnent à jouer contre des équipes qui veulent les battre.

manchester joue contre chelsea, arsenal, Liverpool, city . voilà pourquoi ils débarquent en europe avec cette esprit de compétition. Ils sont habitués aux "joutes".

c'est ce qu'il faut en france.

Si Marseille jouait le titre contre le Lille actuel, PSG, Lyon,Monaco des belles années, Bordeaux,Nantes de la grande époque+sainté , crois moi qu'il y a longtemps qu'ils auraient été obligés de se renforcer grave afin également de jouer la coupe d'europe avec l'intention de la gagner.

Ce qui manque en france c'est l'argent par le développement des structures & merchandising.

je suis certain qu'avec + d'argent ils pourraient faire bien mieux en europe avec des effectifs doublés qualitativement.

Voilà pourquoi l'arrivée des qataris est une bonne chose pour la L1 car distribue de l'argent à tout le championnat si les recruteurs regardent au niveau national et pas qu'international.

[parcdesprinces]

jean bouin n'aurait jamais être dû être financé par le public!

Est ce que tu comptes continuer à répéter comme un benêt toujours les mêmes rengaines (en plus t'es hors-sujet...) ou alors on peut passer au autre chose ??
Car je crois t'avoir dit environ 100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 de fois que NON il n'aurait jamais du l'être, d'autant plus avec mes impôts locaux !
Toi comprendre ? Ou devrais-je le répéter encore et encore et encore et encore....et encore.

En tout cas merci de participer activement comme tu le fais à élever le niveau et à faire avancer le débat !




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@franch22:

1/ je n'ai jamais dit le contraire, mais c'était plus un "voeux" de Colony (dès 2007) qu'autre chose, et rien n'était acté que je sache (là était mon propos). D'autant plus qu'à l'époque il avait été aussi question d'un stade partagé avec le SF au moyen d'une pelouse interchangeable/rétractable par bande (?), d'une bulle d'héllium pour fermer le stade, d'un centre commercial à la place de Jean Bouin, d'accueillir la finale de RG au Parc etc etc etc.

En tout cas si tu regardes ici tu verras que j'étais bien au courant que ce n'est pas nouveau (normal puisque je "connais tout sur les stades depuis la création du Monde"): skyscrapercity.com/PARIS - Stade du Parc des Princes (48 527)


2/ Je ne crois pas avoir parlé de la commune de Passy, et je ne crois pas avoir dit que Auteuil n'était pas indépendante (d'où l'emploi du terme "commune" dans mon post pour désigner Auteuil.....les mots ont un sens tu sais ).
Et sinon, non, le site du parc des princes a été annexé avec la partie nord de la commune d'Auteuil, il n'a jamais fait partie de la commune de Boulogne (c-à-d qu'il est passé d'Auteuil à Paris directement). En fait au moment de la muraille de Thiers, ce terrain était je crois à cheval sur la muraille elle-même et sur la zone non-aedificandi, faisant toutes deux partie de Paris après 1860 et d'Auteuil de 1845 à 1860. (si tu refuses de le croire je pourrai même te faire une photo d'un grand plan d'époque que mes parents possèdent à la campagne, ce plan date de 1860, soit juste après la construction du mur et l'annexion du nord d'Auteuil... et tu verras bien que le site du PdP fait bien partie de la ville de Paris à 100%.)

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PS:

Toi qui connait tout sur les stades depuis la création du Monde...

et dire que c'est moi qu'on accuse d'être d'arrogant ou méprisant.....sans commentaire ...

[Axelferis]

parcdesprinces-> cesses de faire celui qui comprend pas! tu te paluches sur les stades parisiens! dès que c'est lille et les autres "bal bla financement public etc..."

Mais quand ce sont les stades parisiens tu te contentes juste de dire "je suis contre les financements publics" avec beaucoup moins de promptitude. c'est cela que je dénonce!

Après fin du débat pour moi.

[parcdesprinces]

Mais quand ce sont les stades parisiens tu te contentes juste de dire "je suis contre les financements publics" avec beaucoup moins de promptitude. c'est cela que je dénonce!

Et bien c'est justement ce que je te reproche car tu me fais un procès d'intention...
Si je me contente désormais de dire "je suis contre les financements publics" au sujet de jean bouin, c'est justement parce que je suis lassé, très lassé, de devoir me répéter encore et encore auprès de toi à ce sujet, car si tu avais lu ce que j'ai écrit au sujet du financement de Jean bouin sur SSC tu aurais vu que j'ai plus que détaillé mon avis à ce sujet et que mes critiques ont même été plus virulentes que pour les stades de province !

Tout ça pour dire que, oui, j'en ai marre de me répéter auprès de certains qui refusent de lire, ou accusent sans savoir !

Donc tes procès d'intention teintés de complexe d'infériorité, tu peux te les garder.

Sachant qu'en plus je trouve que tu es très, mais alors très mal placé pour donner des leçons (ou "dénoncer" quoi que ce soit) en matière d'objectivité...

[Gunshot]

Plutot que des questions architecturales, Taillibert etc... N'était-ce pas finalement cette question de financement d'acces, (question qu'on a tres peu abordé sur ce topic j'ai de mémoire), la vraie source de blocage de ce dossier entre CC et Delanoe ?

[Slam321]

Et les Qataris ils veulent pas mettre une ralonge, plutôt que d'essayer de piquer les joueurs des autres clubs de L1?

Si tu pouvais arrêter d'énumérer de la merde. Paris à deux recrues pour le moment, dont un joueur libre et un joueur payer chèrement pendant que Lille fait son petit marché en Ligue 1. Lyon à fait pareil et a rendu service à la ligue 1
L'anomalie sur le foot français, c'était que Paris et Marseille depuis 10-15 ans ne soit plus présent au top niveau, au profit de "campagne" (Lens, Auxerre). Maintenant, on a eu la chance que cette anomalie soit corrigé cette saison avec les 4 plus grosses agglos aux premières place. Ces 4 plus grosses agglos bosse bien sur le plan sportif depuis quelques années, pour Paris ça se met doucement en place. Maintenant j'aimerais pas que la mentalité récurrente de pleureuse dans le Nord vienne foutre en l'air l'hégémonie de nos tops clubs.
Bref, ce sont t'es propos entiers qui font gerber.

Reste avec tes Top Club, si ça peut te faire plaisir, en tout cas la "campagne" française n'en n'a strictement rien à faire. Et quand je parlais de piquer des joueurs, je parlais juste d'Hazard, j'étais énérvé sur le coup, mais tu ne l'a sans doute ps compris. Peut être que mon discours te fait gerber, mais arrêtes avec ton discours méprisant sur les "campagnards", tu ne fait que confirmer la mauvaise réputation des parisiens. Pour Paris, ça ne se met pas tout doucement en place. J'aimais l'équipe de cette année, qui était un bon collectif, qui bossait et qui n'avait pas la grosse tête. Le PSG qu'on nous annonce l'année prochaine, ne me plaît pas du tout. Je préfére une équipe qui monte tranquillement en puissance grâce à son travail et ses résultat, qu'une équipe montée grâce à de l'argent Qatari Chacun sa conception du football. J'aurai préféré que Paris continue sur sa lancée, tranquillement grâce au travail de Kombouaré. J'espere pour vous que ça marchera. J'espere une belle rénovation pour le parc également. Voila ce que je pense, et je n'ai pas été insultant comme tu l'a été.