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[Bordeaux] Matmut Atlantique (42.115)

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Re: [Bordeaux] Nouveau Stade Euro 2016 (42,052)

Message non lupar Daemond14 » 11 Juin 2014, 12:20

Pour les études sur les poteaux (cf. ref. ci-dessous), si le toit du SdF (fait pas la même société) ne s'est pas envolé alors je pense que le stade de bordeaux ne va entrer en raisonnante.

Daemond14 a écrit:..., le CSTB a fait toutes les études des nouveaux stade en Fance (en plus je crois qu'ils sont à Nantes): http://www.cstb.fr/fileadmin/documents/ ... eption.pdf

Vous allez comprendre à sa lecture qu'un stade n'est JAMAIS fermé, il est toujours exposé au vent et de façons quelque-fois dramatique. Bref des stades comme le SdF ou d'autre Stade sont bien plus exposé au vent que le notre. Le SdF a une ouverture entre le toit et le haut des tribunes qui crée un vent très fort à ce niveau, d'autre comme le PdP ont des ouvertures verticales qui ne sont pas mieux (cf. pdf).

Dans le cas du stade de Bx, le vent est coupé dans sa trajectoire par le serpentin, donc assez réduit, et il n'y a pas d'ouverture au niveau du toit donc moins de vent plus violent (comme le vent a moins d'obstacle en hauteur, il est plus rapide). Et puis je ne sais pas si vous avez remarqué mais la coursive se finit par une ouverture de 2m de haut est aura un garde corps de 1m, cela laisse peu de place au vent. (Il faut que ces ouvertures fassent plus de 4,5m de haut pour avoir des problèmes)

Bref je n'ai pas tout les détails mais je suis sur qu'il n'y aura aucun problème à ce niveau là.

Et puis si vous voulez tout savoir vous pouvez regardez cette vidéo: http://www.olweb.fr/fr/media/video/le-s ... 10481.html

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Ah, je crois connaitre ce petit stade dans la vidéo.

Autre document du CSTB avec des images de l'étude: http://www.cstb.fr/nantes/fileadmin/use ... s-2012.pdf
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Je ne sais pas si on peut avoir des info sur cette étude c'est peut-être une question à poser à Mme Cluzel.
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Re: [Bordeaux] Nouveau Stade Euro 2016 (42,052)

Message non lupar yannou » 11 Juin 2014, 12:50

Larvotto a écrit:
casper33 a écrit:
Larvotto a écrit:Cela dit une erreur de calcul peut toujours arriver...


Ils sont fait par ordi, donc on peut oublier.

Et c'est pour quand la surprise ?!



Le Terminal 2E de Roissy aussi a été conçu par ordinateur et pourtant avant la fin des travaux il s'est effondré, l'enquête à démontrer que la cause était un défaut de conception par l'utilisation de mauvais matériaux offrant une trop mauvaise résistance.

D'une part, l'effondrement a eu lieu 1 an après sa mise en service, pas avant la fin des travaux, d'autre part l'enquête est toujours en cours et aucun jugement n'a été prononcé, alors à moins que tu sois expert judiciaire en charge de l'enquête, jene vois pas comment tu peux affirmer de telles conclusions.
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Re: [Bordeaux] Nouveau Stade Euro 2016 (42,052)

Message non lupar Larvotto » 11 Juin 2014, 13:23

yannou a écrit:

D'une part, l'effondrement a eu lieu 1 an après sa mise en service, pas avant la fin des travaux, d'autre part l'enquête est toujours en cours et aucun jugement n'a été prononcé, alors à moins que tu sois expert judiciaire en charge de l'enquête, jene vois pas comment tu peux affirmer de telles conclusions.


Par ce qu'il y a des enquêtes préliminaires mais bon là encore c'est surement des abrutis qu'ils l'ont fait, donc il faut la jeter pour faire plaisir à Yannou qui veut toujours la ramener et toujours avoir raison.
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Re: [Bordeaux] Nouveau Stade Euro 2016 (42,052)

Message non lupar tfc93 » 11 Juin 2014, 13:35

Certains me font hallucinés sur ce forum des fois, ils croient que les architectes et ingénieurs en chargent de ces stades sont des charlots qui n'y connaissent rien. Faut arrêter la fumette les gars, les mecs connaissent leur job, ils savent ce qu'ils font et non pas besoin de lire les commentaires de certains sur ce forum pour savoir qu'il faut prendre en compte le vent non mais sérieux... C'est comme le mec qui avait affirmé il y a peu sur le topic du stadium que les architectes avaient conçu des nouveaux gradins de pente plus faible qu'avant alors que c'est justement à cause de ça que les anciens ont été détruits.. Bref vous pouvez dormir sur vos deux oreilles le stade ne risque pas de s'écrouler à cause d'une rafale de vent
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Re: [Bordeaux] Nouveau Stade Euro 2016 (42,052)

Message non lupar yannou » 11 Juin 2014, 13:37

Larvotto a écrit:
yannou a écrit:

D'une part, l'effondrement a eu lieu 1 an après sa mise en service, pas avant la fin des travaux, d'autre part l'enquête est toujours en cours et aucun jugement n'a été prononcé, alors à moins que tu sois expert judiciaire en charge de l'enquête, je ne vois pas comment tu peux affirmer de telles conclusions.


Par ce qu'il y a des enquêtes préliminaires mais bon là encore c'est surement des abrutis qu'ils l'ont fait, donc il faut la jeter pour faire plaisir à Yannou qui veut toujours la ramener et toujours avoir raison.
Expert en tout sur le forum Yannou surtout en donneur de leçons sur tous les topics.

Pas la peine de prendre de monter sur tes grands chevaux, je n'ai pas dit que ceux qui avaient réalisé les enquêtes étaient des abrutis, juste que tant qu'il n'y a pas de jugement, il n'y a pas de conclusions sur les causes de l'incident, qui ne sont jamais le fruit d'un seul facteur, mais plutôt la combinaison de plusieurs facteurs plus ou moins aggravant, sans quoi la structure se serait effondré dès sa construction et pas 18 mois après, s'il n'y avait uniquement qu'un problème de mauvais matériaux.

Après, je ne m'estime pas expert en tout, je me renseigne un minimum avant de poster, monsieur l'expert en économie de la bundesliga, en réglementation en cas d'interruption de jeu du à l'absence de ballon, en impact visuel d'escaliers dans un stade, en politique intérieur française, en démographie de la haute Savoie, en critère d'accession en ligue 2 pour un club de national, en réhabilitation d'anciens vélodrome en stade de foot...
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Re: [Bordeaux] Nouveau Stade Euro 2016 (42,052)

Message non lupar Larvotto » 11 Juin 2014, 14:03

tfc93 a écrit:Certains me font hallucinés sur ce forum des fois, ils croient que les architectes et ingénieurs en chargent de ces stades sont des charlots qui n'y connaissent rien. Faut arrêter la fumette les gars, les mecs connaissent leur job, ils savent ce qu'ils font et non pas besoin de lire les commentaires de certains sur ce forum pour savoir qu'il faut prendre en compte le vent non mais sérieux... C'est comme le mec qui avait affirmé il y a peu sur le topic du stadium que les architectes avaient conçu des nouveaux gradins de pente plus faible qu'avant alors que c'est justement à cause de ça que les anciens ont été détruits.. Bref vous pouvez dormir sur vos deux oreilles le stade ne risque pas de s'écrouler à cause d'une rafale de vent


Soit! Il n'empêche, cela peut toujours arriver, très rare heureusement mais cela arrive.
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Re: [Bordeaux] Nouveau Stade Euro 2016 (42,052)

Message non lupar casper33 » 11 Juin 2014, 18:20

Larvotto a écrit:
tfc93 a écrit:Certains me font hallucinés sur ce forum des fois, ils croient que les architectes et ingénieurs en chargent de ces stades sont des charlots qui n'y connaissent rien. Faut arrêter la fumette les gars, les mecs connaissent leur job, ils savent ce qu'ils font et non pas besoin de lire les commentaires de certains sur ce forum pour savoir qu'il faut prendre en compte le vent non mais sérieux... C'est comme le mec qui avait affirmé il y a peu sur le topic du stadium que les architectes avaient conçu des nouveaux gradins de pente plus faible qu'avant alors que c'est justement à cause de ça que les anciens ont été détruits.. Bref vous pouvez dormir sur vos deux oreilles le stade ne risque pas de s'écrouler à cause d'une rafale de vent


Soit! Il n'empêche, cela peut toujours arriver, très rare heureusement mais cela arrive.


+1 pour tfc93, en revanche Larvotto tu lâches jamais toi ! Tu doit être du genre à prendre les escaliers plutôt que l'ascenseur des fois qu'il aurait été mal conçu :expdr:
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Re: [Bordeaux] Nouveau Stade Euro 2016 (42,052)

Message non lupar matteo33VP » 11 Juin 2014, 21:21

Image www.stade-bordeaux-2015.com
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Re: [Bordeaux] Nouveau Stade Euro 2016 (42,052)

Message non lupar guiand33 » 12 Juin 2014, 10:17

matteo33VP a écrit:http://www.stade-bordeaux-2015.com/2014/06/les-grands-evenements-de-lescure-n-10.html
nouvelle serie


Excellente idée et très beau travail ! Ce stade avec cette piste était vraiment très beau. Sa rénovation de 1985 (bien qu'indispensable) a cassé un peu le charme et la beauté de Lescure je trouve.
En tout cas, très belles photos, toujours surprenant de (re)découvrir Lescure d'origine.
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Re: [Bordeaux] Nouveau Stade Euro 2016 (42,052)

Message non lupar Larvotto » 12 Juin 2014, 11:17

casper33 a écrit:
Larvotto a écrit:
tfc93 a écrit:Certains me font hallucinés sur ce forum des fois, ils croient que les architectes et ingénieurs en chargent de ces stades sont des charlots qui n'y connaissent rien. Faut arrêter la fumette les gars, les mecs connaissent leur job, ils savent ce qu'ils font et non pas besoin de lire les commentaires de certains sur ce forum pour savoir qu'il faut prendre en compte le vent non mais sérieux... C'est comme le mec qui avait affirmé il y a peu sur le topic du stadium que les architectes avaient conçu des nouveaux gradins de pente plus faible qu'avant alors que c'est justement à cause de ça que les anciens ont été détruits.. Bref vous pouvez dormir sur vos deux oreilles le stade ne risque pas de s'écrouler à cause d'une rafale de vent


Soit! Il n'empêche, cela peut toujours arriver, très rare heureusement mais cela arrive.


+1 pour tfc93, en revanche Larvotto tu lâches jamais toi ! Tu doit être du genre à prendre les escaliers plutôt que l'ascenseur des fois qu'il aurait été mal conçu :expdr:


L'ascenseur j'avoue :) (sauf si il y a 30 étages à monter).

Mais je réagissais surtout aux dires, du genre "les calculs ont été fait par ordinateur" donc il ne peut rien arriver.
Ben non, on est loin d'être dans un monde si parfait que ça.
Mauvais paramétrage, erreur sur les matériaux utilisés, défaut de conception des matériaux...tous les calculs se retrouvent fausser si une donnée entrée sur le pc ne correspond pas à ce qui a vraiment été fait sur le terrain.
En France, on va dire que l'on est à l'abri des contrefaçons et autre malfaçons pour économiser et escroquer mais le reste peut toujours arriver malheureusement.
Les calculs ne sont pas en cause en général par contre les conclusions tirés de ces calculs voir l'erreur de lecture reste toujours possible.
Je ne dit pas que c'est le cas à Bordeaux ou ailleurs mais cela arrive, d'où ma réaction au "c'est impossible, ça a été fait par ordinateur".

Pour des projets de cette importance faut remonter à 2004, je pense et donc le défaut de conception du terminal 2E de Roissy mais toutes les semaines en France, il y a au moins 1 batiments souvent de zone commerciale s'effondre avant la fin des travaux, en général, le toit. Surement moins de vérifications qu'à Bordeaux et travail baclé mais là aussi les calculs ont été fait sur ordinateur et pourtant...

Le cas de l'aéronautique également, si il y a bien un secteur où les calculs ont été fait et refait et rerefait...c'est bien celui là et pourtant les défauts de conceptions sont toujours présent dans le secteur.
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Re: [Bordeaux] Nouveau Stade Euro 2016 (42,052)

Message non lupar casper33 » 12 Juin 2014, 11:58

c'est bien ce que je disais tu lâches jamais Larvotto. fin du HS

Alors cette surprise !!!? C'est pour quand ?
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Re: [Bordeaux] Nouveau Stade Euro 2016 (42,052)

Message non lupar Chennai » 12 Juin 2014, 14:55

Casper33 avez vous déjà entendu parler de vitesse critique, du nombre de reynolds ou de Strouhal number?
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Re: [Bordeaux] Nouveau Stade Euro 2016 (42,052)

Message non lupar capbourrut » 12 Juin 2014, 14:58

Chennai a écrit:Casper33 avez vous déjà entendu parler de vitesse critique, du nombre de reynolds ou de Strouhal number?

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Re: [Bordeaux] Nouveau Stade Euro 2016 (42,052)

Message non lupar casper33 » 12 Juin 2014, 17:24

Chennai a écrit:Casper33 avez vous déjà entendu parler de vitesse critique, du nombre de reynolds ou de Strouhal number?


Les ingénieurs et les ouvriers sont des gros nuls on le sait, le stade va s'écrouler on le sait. On peut passer à autre chose ? Merci !
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Re: [Bordeaux] Nouveau Stade Euro 2016 (42,052)

Message non lupar Marshall_ » 12 Juin 2014, 22:08

casper33 a écrit:
Chennai a écrit:Casper33 avez vous déjà entendu parler de vitesse critique, du nombre de reynolds ou de Strouhal number?


Les ingénieurs et les ouvriers sont des gros nuls on le sait, le stade va s'écrouler on le sait. On peut passer à autre chose ? Merci !

Sans compter les incompétant de bureaux de contôle chargés de vérifier les structures dimensionnés par les ingénieurs, que des tocards, fuyez les bâtiment dépassant 1 étage, ça va tombé !!!!
Félicitation aux 2-3 prophètes estimant avoir la parole divine et refusant tout avis divergeant d'avoir fait fuir par leur oppression quotidienne les nombreux intervenants qui faisaient qu'info-stades était autrefois un forum, et non un formidable outils pour des monologues
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