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[Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>41,677)

Message non lupar Matth69 » 28 Avr 2014, 22:39

meons a écrit: Mais comment vous dire d'arrêter de comparer du neuf et du vieux??? Bien sur que sur un projet neuf tu fait ce que tu veux! Tu par pas avec comme base des tribunes qui n'ont pas le même angle, des toits complètement différents, des fondations vieillotes... Le projet neuf avait été évoqué mais c'est complètement en dehors de nos budgets! L'estimation il me semble était à 250M€ pour un stade de 40 000, hors frais d'accessibilité of course. Complètement inenvisageable pour notre ville! Il faut déjà partir de ce postulat pour parler de notre réno. Oui GG est moins classe que le juve stadium, que l'allianz arena, mais les moyens ne sont pas les mêmes! Le projet du neuf avait été évoqué de la part des présidents pour mettre la pression sur la mairie, c'est tout! C'était complètement irréalisable de part les finances que personne n'a (privé ou public), l'emplacement désigné était en zone inondable (la doa) ou à 10 bornes de sainté (andrézieux), et il s'avère qu'il n'y a eu aucunes études derrières, c'était juste un dessin... Toutes les critiques sont acceptables et elles sont d'ailleurs nombreuses mais les comparaisons foireuses entre stades complètement différent (et comme par hasard avec lyon...) ne servent elles pas au finales juste à vouloir envenimer un post plus qu'autre chose? :chant2:


Je n'ai jamais chercher à provoquer qui que ce soit ;) ! Je me demandais juste pourquoi ne pas avoir construit neuf. Mais comme je l'ai dit je comprend parfaitement ce choix, vous êtes très attachés à ce stade et croyez moi que si nous avions pu garder notre Gerland nous l'aurions fait volontiers, mais il ne correspond pas au modèle de JMA bref ... Je n'ai pas comparé le SDL à GG. Amis Stéphanois je sais qu'on peut être d'accord sur plein de chose j'en suis sûr .... Sauf sur le terrain :D
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>41,677)

Message non lupar Branqui » 29 Avr 2014, 08:21

Je pense que cela ne va pas vous dérangez, mais je vais effectuer un grand ménage sur les dernières pages. Et m'occuper du cas ChtiStadium.

Bonne journée.
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>41,677)

Message non lupar president04 » 29 Avr 2014, 11:17

:perfect:
Cela commençait à être lourd
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>41,677)

Message non lupar MurVert42 » 29 Avr 2014, 21:04

on revient au sujet ? :chant2: :chant2:
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>41,677)

Message non lupar langevert42 » 30 Avr 2014, 00:15

Matth69 a écrit:
meons a écrit: Mais comment vous dire d'arrêter de comparer du neuf et du vieux??? Bien sur que sur un projet neuf tu fait ce que tu veux! Tu par pas avec comme base des tribunes qui n'ont pas le même angle, des toits complètement différents, des fondations vieillotes... Le projet neuf avait été évoqué mais c'est complètement en dehors de nos budgets! L'estimation il me semble était à 250M€ pour un stade de 40 000, hors frais d'accessibilité of course. Complètement inenvisageable pour notre ville! Il faut déjà partir de ce postulat pour parler de notre réno. Oui GG est moins classe que le juve stadium, que l'allianz arena, mais les moyens ne sont pas les mêmes! Le projet du neuf avait été évoqué de la part des présidents pour mettre la pression sur la mairie, c'est tout! C'était complètement irréalisable de part les finances que personne n'a (privé ou public), l'emplacement désigné était en zone inondable (la doa) ou à 10 bornes de sainté (andrézieux), et il s'avère qu'il n'y a eu aucunes études derrières, c'était juste un dessin... Toutes les critiques sont acceptables et elles sont d'ailleurs nombreuses mais les comparaisons foireuses entre stades complètement différent (et comme par hasard avec lyon...) ne servent elles pas au finales juste à vouloir envenimer un post plus qu'autre chose? :chant2:


Je n'ai jamais chercher à provoquer qui que ce soit ;) ! Je me demandais juste pourquoi ne pas avoir construit neuf. Mais comme je l'ai dit je comprend parfaitement ce choix, vous êtes très attachés à ce stade et croyez moi que si nous avions pu garder notre Gerland nous l'aurions fait volontiers, mais il ne correspond pas au modèle de JMA bref ... Je n'ai pas comparé le SDL à GG. Amis Stéphanois je sais qu'on peut être d'accord sur plein de chose j'en suis sûr .... Sauf sur le terrain :D


Cela a été expliqué maintes fois, un projet flambant neuf a bien été proposé. Comme les stéphanois meme si GG c est quelque chose ne sont pas plus fermés qu ailleurs. On a attendu de voir, et quelle n était pas la déception de voir qu on nous proposait un de ces nouveaux stades lambdas ovoides avec des virages en guise de kops, un anneau je ne parle que d un mais pour nous c est déja trop.
Qu es ce que vous vouliez que le grand public ait envie de laisser GG pour ce genre de stade? ce genre de stade c est bon pour des villes comme lille, lyon etc qui n ont pas d identité particulière avec leur stade. Mais abandonner les qualités du chaudron pour ça c était pas possible à Saint Etienne.
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>41,677)

Message non lupar langevert42 » 30 Avr 2014, 00:21

ChtiStadium a écrit:Je l'avais dit qu'on dirait que je suis lyonnais. Je l'avais dit...

Eh non, je suis lillois, mais bien tenté. Ca aurait pu justifier votre aveuglement (d'autres diront "amour"). Votre pseudo côté "temple", c'est à mourir de rire. Certains prennent leur stade pour une église j'ai l'impression. Mais une église n'a pas une façade de tôle dans quelque religion que ce soit. Eh oui, ça doit durer dans le temps... pas rouiller dans 15 ans.


Le mélange design temple avec le bardage marie plutot intelligement passé et avenir. Puisqu historiquement nos angles étaient ouverts. C est une fois encore tres cohérent de les laisser encore en partie ouvert meme ceux terminés et que cette coque ait un coté transparent. Cette rénov est globalement tres cohérente.
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>41,677)

Message non lupar langevert42 » 30 Avr 2014, 00:27

ChtiStadium a écrit:Votre supporterisme masque votre objectivité. Votre stade fait... comment le dire sans passer pour un troll... laid. Avant et APRES rénovation. J'ai vu l'avant... ok, c'était laid. Et après... ok, c'est toujours laid.

Par contre, entre vous, les copains, vous pouvez critiquer tant que vous vous dites supporters de l'ASSE. Alors là ça y va; et vas y que j'te parle des angles, et vas y que j't'en remet une couche sur la symétrie, etc. Mais le mec hors du club qui dit les choses franco, lui il a pas le droit. Lui il a pas de goût. Lui il a pas vu. Lui, forcément, il sait pas ce qui se passe à Saint-Etienne et à quel point on aime ces vieux cailloux sur lesquels on met des sièges rabattables à la manière des sytème de parking (anti-voiture) pour être debout, parce que forcément un match c'est mieux debout.

Allez... je comprends enfin pourquoi à Lyon on vous piffre pas. Les mecs investissent, vous y voyez du vulgaire business. Mais si on vous donnait les millions, le discours serait différent. A n'en point douter.


Avant de parler d objectivité commence déja par avoir un minimum de sens de l analyse, de quel club tu parles la? tu as en effet une méconnaissance totale de l identité du chaudron. Un match chez nous se vit debout, on ne veut pas de fauteuil, c est une chance d'avoir eu des décideurs qui ont fait la part belle aux places pouplaires en 2014. C est trop rare pour ne pas le souligner. On ne veut pas de fauteuils en kops.
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>41,677)

Message non lupar juljum » 30 Avr 2014, 01:37

ChtiStadium a écrit:Salut à tous,

Sans vouloir saper le moral des supporters de l'ASSE (que j'aime beaucoup par ailleurs), elle a consisté en quoi la rénovation? :o

Si je me souviens bien, le prix total de la rénovation sera de 72 millions d'euros. Mais là, pardon, je vois des sièges changés (des sièges coques de faible qualité par rapport à du rabattable haute finition comme dans le stade de la Juve... et de drôles de sièges rabattables qui font penser aux systèmes de blocage de place de parking), une façade en taule (de type Aldi) autour du stade et des angles comblés de façons bizarres, sans continuité avec le reste. D'ailleurs, dans ce stade, rien n'a de continuité... ni les sièges, ni les angles, ni rien. Pas de symétrie. Pour un stade qui se veut "à l'anglaise", c'est à dire rectangulaire, anguleux, symétrique, compact... rien à voir.

Cela valait-il 72 millions d'euros? Quand je vois le stade du hainaut qui a coûtait 75... je me dis qu'à 20 millions près on avait quelque chose de similaire, angulaire, bien vert, neuf et de qualité. Ce qui aurait attiré un peu de jeunesse autour de ce stade (même si on me dira le contraire, j'ai déjà vu les supporters de l'ASSE, c'est pas tout jeune).

Franchement, je suis stupéfait. Pour l'instant, j'ai vu le stade de Lille raté (j'y vis, nous en payons le prix). Le stade vélodrome... une horreur. Valenciennes est super beau. Océane au Havre super beau. Bordeau, très beau selon les bons départs. Le stade de Lyon promet. Mais le votre, c'est une gabegie.

Alors, j'entends bien que ça doit bien plaire aux supporters du coin, la cinquantaine, qui roulent leur bosse sur quelque chose de désuet en lien avec le palmarès (qui lui ne l'est pas, mais est passé...), mais ce n'est pas au niveau de l'ASSE. Ce club fait de superbes efforts sportifs et financiers depuis quelques années pour sortir de bonnes saisons et au final, l'accessoire qui servira pour les 30 prochaines années aura la tronche d'un stade des années 80 en Angleterre avant les rénovations. Ca la fout mal!

Vraiment déçu. Je vais tout de même attendre la fin pour me faire un avis, mais c'est mal barré.

PS: J'espère ne pas me faire tacler pour mon opinion.


Déjà, j'ai envie de dire que quelqu'un qui commence en disant qu'il y a que des vieux chez nous, il part plutôt mal comme phrase d'accroche. Ca dénote une méconnaissance TOTALE du sujet. Tu crois que parce que tu as vu 3 supporters de l'ASSE une fois dans ta vie dans la région Lilloise, tu peux faire une étude sociologique complête des supporters présents dans la région stéphanoise ? Je pense que t'as jamais vu de photos de nos kops et de la population qui les compose. Si on faisait une étude sur l'age des gens qui remplissent régulièrement Geoffroy-Guichard, je pense qu'on serait bien plus jeunes en moyenne que bon nombre de supporters d'autres clubs de L1. C'est pas parce que dans le nord et plus généralement dans les régions éloignées de Sainté, les supporters de l'ASSE sont généralement plutôt des générations ayant vibré pour l'ASSE autour de 76 que c'est représentatif de la région stéphanoise. Viens faire un tour chez nous, tu constateras de tes propres yeux, que les jeunes voire très jeunes sont à fond pour l'ASSE aussi, et c'est eux qui en majorité vont au stade. Je précise quand même que TOUTES les générations de supporters font la vitalité de notre club, c'est ça qu'est beau. Enfin bref, tu connais pas le sujet, c'est pas grave.

Pour les stades que tu cites comme réussite : Valenciennes, Le Havre, Le Mans, voire Nice, tu peux me dire la différence fondamentale entre ces stades ? Je veux dire, même si les gouts et les couleurs ne se discutent pas, si tu leurs donnes à tous ces stades la même couleur de siège, la même couleur des éléments d'architecture, on a un peu l'impression de voir chaque fois le même stade, non ?
Dernière édition par juljum le 30 Avr 2014, 02:24, édité 1 fois.
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>41,677)

Message non lupar juljum » 30 Avr 2014, 02:04

ChtiStadium a écrit:Je n'ai pas de standard. Je parle de la qualité d'exécution d'une rénovation. Il y a un minimum quand on fait une rénovation... faire propre.

La Coface Arena, quand vous la regardez, vous avez pas la drôle d'impression de vous faire flouer? Pourtant, la Coface Arena n'est pas parfaite en symétrie. Mais ça a de la gueule, du cachet. C'est propre et net. Il n'y a pas un côté qui jure par rapport à l'autre. Les facades sont propres. Les angles sont bouchés de manière inventive.

Enfin, je sais pas, on est en France. On peut voir n'importe quoi en terme de rénovation et se satisfaire de cela, puis se plaindre 5 ans après. C'est triste.


Les stéphanois n'ont pas du tout l'impression de se faire flouer :
1) parce qu'on a doublé les places debout en kops et que c'était la plus forte demande. Doublé ! Les places populaires, au prix ou elles sont pratiquées sont la plus forte demande, c'est une question de culture supporters, mais aussi de moyens financiers. Tu nous cites des stades et des villes bien plus riches que Sainté, on n'est pas dans une grande agglomération Européenne, 70M€ c'etait le maximum faisable, déjà que ça polémiquait sur le fait que le budget de départ a été dépassé... Construire un nouveau stade comme au Havre, pour 70 Me comme au Havre, et passer de 42 000 places (notre nouvelle jauge) à 25 000 places, tout ça pour avoir un joli anneau bien uniforme, au mépris de la culture foot énorme chez nous, t'as craqué ou quoi ? Qu'est ce qu'on s'en fout que notre stade soit joli à tes yeux pour un prix équivalent, si on perd 17 000 places dans l'affaire.
2) parce que l'expérience stade se vit debout à Sainté. C'est ce qui fait que les plus jeunes accrochent et reviennent. Plus qu'ailleurs, parce qu'une expérience en kop est inoubliable. Mais ça tu le sais pas que les jeunes chez nous aiment ça et font du chaudron le chaudron, vu que tu crois tout savoir sur l'age des gens qui composent notre public, en vivant à 1500 bornes de distance
3) parce que non seulement, les places populaires ont été doublées mais la capacité totale a gagné 5000 places. Ceux qui ne veulent pas voir le match debout, en auront pour leur argent aussi, avec une meilleure visibilité partout
4) ceux qui veulent bénéficier du confort des loges pourront le faire aussi, avec un nombre de loges doublé également, je crois
5) notre identité, c'est le vert et le blanc. les anciens sièges gris, bleu ou orange ont été remplacés par des sièges verts et blancs. Un musée avec nos trophées a été intégré au stade. La jonction des angles, avec le toit au dessus renforce l'ambiance chaudron. Tu vois pas l'identité renforcée ? Nous on la voit. T'inquiète pas pour nous, va...
6) tu évoques des stades à anneaux, dont certains sur deux niveaux. Mais tu connais un minimum la culture ultra de Sainté, ou tu parles sans savoir rien du tout au sujet ? Les ultras qui sont importants chez nous, ne voulaient pas de coupure sur leur tribune, avec deux niveaux qui compliquent l'animation de la tribune. En ce sens, ils ont été entendus. Les ultras ont une voix qui porte à Sainté (un peu moins depuis tout récemment)
7) la rénovation, c'est aussi le non visible, tout ce qui est intérieur à la tribune présidentielle avec beaucoup de travaux à l'intérieur.

Tu crois comprendre pourquoi les Lyonnais peuvent "pas nous blairer" ? T'as rien compri du tout sur la question, comme pour le reste...
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>41,677)

Message non lupar Branqui » 30 Avr 2014, 08:02

Stop de revenir sur ChtiStadium il est banni et ne viendra plus polluer le forum

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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>41,677)

Message non lupar Macca7342 » 30 Avr 2014, 08:37

Branqui a écrit:Stop de revenir sur ChtiStadium il est banni et ne viendra plus polluer le forum

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Enfin, merci Branqui, cette pollution a duré 4 jours !!!

Pas de nouvelles photos des travaux de ces trois derniers jours?
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>41,677)

Message non lupar SeekAnDestroY » 30 Avr 2014, 08:47

Macca7342 a écrit:
Branqui a écrit:Stop de revenir sur ChtiStadium il est banni et ne viendra plus polluer le forum

Retour au sujet initial


Enfin, merci Branqui, cette pollution a duré 4 jours !!!

Pas de nouvelles photos des travaux de ces trois derniers jours?


oui sauf qu'en faisant ça, il reviendra sous un autre pseudo et ça sera sans fin. Bannir les gens ne sert à rien.
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>41,677)

Message non lupar manu du 42 » 30 Avr 2014, 10:35

Puisque chacun a exposé son avis ce weekend, pour ma part, je suis à 75% content de cette rénovation, ce qui est déjà pas mal :

Positif :
- kop agrandit
- stade toujours plus à l'anglaise
- sièges verts (avec une solution ingénieuse pour les kop, même si ça rend moins vert...)
- construction des 4 angles
- uniformisation du stade grâce au toit
- construction du musée

Négatif :
- pas très fan du bardage (mais c'est personnel)

Attentes :
- la construction des étages des 3e et 4e angles.


Et surtout : on a gardé notre bon vieux GG !!! Imaginez qu'on ait construit un autre stade : il aurait fallu un nouveau nom pour la stade, et c'est peut-être tout bête, mais j'aurais eu beaucoup de mal à m'y faire ! Se rendre au "stade Romeyer" ou au "stade credit agricole" ou je ne sais quoi... ça aurait été affreux !
En vert et contre tous !

Matches à : Geoffroy Guichard - Louis II - Abbé Deschanps - Stade de France - Gerland - stade de l'Aube - Gaston Gérard - Auguste Delaune - San Siro - Parc des sports d'Annecy - stade Jean Laville - Matmut Atlantique

Visités : stade olympique de Barcelone - Stade panathénaïque - arena amsterdam - Camp Nou - Allianz arena
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>41,677)

Message non lupar Larvotto » 30 Avr 2014, 10:45

Stade Casino, ça passait très bien ou Casino Arena.

Geoffroy Guichard étant le fondateur, il n'y aurait pas eu grand chose à redire à cette démarche, ce n'était que la continuité.

Enfin bref.

J'étais plutôt dubitatif sur ce stade mais sans être surpris par ce qui va surement être le résultat final, c'est plutôt une rénovation très positive, le seul reproche que je pourrais faire à cette rénovation, c'est l'extrême lenteur de la réalisation des travaux ces derniers mois mais cela ne remet pas en question l'aspect du stade.
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>41,677)

Message non lupar SeekAnDestroY » 30 Avr 2014, 10:48

moi je pense que ce stade sera vraiment pas mal une fois terminé.

je pense par contre que le vrai coté négatif est la lenteur du chantier. certainement une histoire de coût. Mais du coup je me demande si financièrement Sainté n'y perd pas, car plus vite le chantier aurait été terminé, plus vite ils auraient pu envisager des jauges de 40 000 qui auraient été forcément bonnes pour les finances de l'agglo et du club.
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