[Dunkerque] Nouvelle Arena (10,000)

[Zwykx]

Bonjour !

C'est difficile à dire. D'abord je crois vu l'écart réalisé que c'est déjà joué pour le second tour. Quasiment aucune réserve de voix pour Delebarre...

Il faut rappeler que le projet est un projet de la Communauté Urbaine, la première question et la plus importante à se poser est quelle place et quel poids aura Vergriete dans cette entité ? Le nombre de ses représentants à la CUD va dépendre du résultat du second tour... Quel soutien aura-t-il à l'extérieur de Dunkerque ? Déjà avec St-Pol et Fort-Mardyck ce ne sera pas évident au moins dans les premiers temps. La position de Dunkerque va être quand même assez singulière au milieu de toutes les villes satellites PS. L'élection du président de la CUD aura lieu je crois mi-avril après la mise en place de tous les nouveaux conseils municipaux. Cela donnera déjà une bonne première idée...

En tant que maire, après un permis déjà délivré sur sa commune, je pense que Vergriete ne pourra qu'espérer s'appuyer sur les recours en cours (puisque apparemment il est maintenant trop tard pour en déposer un nouveau), ou rechercher une éventuelle anomalie dans l'instruction du dossier.

Par ailleurs, le contrat étant déjà entamé, la refonte ou a fortiori l'annulation du projet ne pourra effectivement qu'entraîner des pénalités à payer à Vinci, même si celles-ci pourront être expliquées politiquement comme coûtant moins cher à la communauté que si le projet se concrétisait, et "rejetées" sur le dos de la précédente municipalité. Rien que les études déjà réalisées et les préparatifs en cours doivent peser au bas mot une bonne dizaine de millions d'euros...

Quoi qu'il en soit, il faudra aller très vite pour régler ce dossier.

[figoress]

[HS]Le peuple dunkerquois s'est enfin réveiller face au népotisme de Delebarre.[/HS]

[Zwykx]

Le dossier de la nouvelle mouture du centre commercial voisin passe mardi prochain devant la CNAC avec l'étude des recours. Ce volet pourrait être le point faible de l'ensemble du projet, car il a toujours été déclaré que l'Arena ne pouvait exister seule sur la zone.

[WWA]

[HS]Le peuple dunkerquois s'est enfin réveiller face au népotisme de Delebarre.[/HS]

Et si toi tu pouvais la boucler pour de bon, ça nous ferait des vacances !!

[greg59]

ADELFA est contre le système de PPP avec Vinci, contre le choix du site et contre la capacité de la salle, pour eux, il est évident de construire une aréna de capacité de 6 000places maxi, et de le construire ailleurs des ZI

[Zwykx]

Bonjour

D'après le site de la Voix du Nord, Patrice Vergriete va avoir le soutien des maires des deux plus grandes villes de la CUD après Dunkerque (Coudekerque-Branche et Grande-Synthe), ce qui lui assure la présidence de la communauté urbaine.
Cela semble sceller le sort du projet de l'Arena, même s'il reste encore l'écueil du contrat à dénoncer et des probables pénalités à payer par le contribuable (les études déjà réalisées n'étant pas gratuites...)
Restera à suivre la forme d'un nouveau projet relocalisé (6000 places ?), mais cela va mettre quelques années pour tout recommencer.

D'autres grands projets également devraient être touchés, notamment celui de l'agrandissement de la piscine Paul Asseman qui devaient commencer ce mois -ci mais dont le financement n'était en fait pas finalisé. Il est possible que ce projet soit également revu à la baisse.

Par contre Patrice Vergriete a dans son programme une nouvelle patinoire et la rénovation du stade de foot Marcel Tribut.

[supergliss]

Juste pour son prix de construction exhorbitant (à mon avis), si la construction de cette salle est annulée, je trouve que c'est une bonne chose.
Je précise bien, juste pour son prix. Ca reste un beau projet pour autant...mais que j'ai toujours trouvé trop cher

[matthdu59]

Juste pour son prix de construction exhorbitant (à mon avis), si la construction de cette salle est annulée, je trouve que c'est une bonne chose.
Je précise bien, juste pour son prix. Ca reste un beau projet pour autant...mais que j'ai toujours trouvé trop cher

Je suis d'accord avec toi sur le tarif, mais il faudra trouvé une solution pour construire une grande salle a moindre cout, si l'on veut que le BCM et l'USDK puissent continuer leur développement.

[greg59]

Est ce que l'on peut arrêté définitivement le projet ? Le projet est bien avancé, le chantier aurait lieu dans quelques mois me semble t'il ?
De toute façon, il a prévu d'étudier le dossier pour savoir si on peut arrêter le projet, de l'annuler sans que ce soit couteux pour l'agglo, je doute fort que Vinci acceptera d'abandonner le projet

[supergliss]

Je suis d'accord avec toi sur le tarif, mais il faudra trouvé une solution pour construire une grande salle a moindre cout, si l'on veut que le BCM et l'USDK puissent continuer leur développement.

Bilbao l'a bien fait pour 38 millions d'Euros et la salle est loin d'etre ridicule et moche.
http://www.info-stades.fr/forum/arenas-espagne-portugal/bilbao-arena-t1134.html

[Marshall_]

Est ce que l'on peut arrêté définitivement le projet ? Le projet est bien avancé, le chantier aurait lieu dans quelques mois me semble t'il ?
De toute façon, il a prévu d'étudier le dossier pour savoir si on peut arrêter le projet, de l'annuler sans que ce soit couteux pour l'agglo, je doute fort que Vinci acceptera d'abandonner le projet

Les PPP sont tellement bien ficelés que je pense que Vinci a dû mettre une clause de dédommagement en cas d'abandon de projet. Ca me fait penser à Taubire qui voulait arrêter le chantier du nouveau palais de justice de Paris que Bouygues commence à construire en PPP et qui va coûter 2.7 milliards € à l'état d'ici 2043 (oui oui 2.7 milliards € !!!).

Mais le coût du dédommagement pour la construction aurait coûté 180 millions € d'indemnisation forfaitaire pour rupture de contrat + une compensation proportionnelle suivant les frais déjà engagés dans le chantier.

Entre faire un chèque en blanc de 240 millions € à Bouygues et repartir à zéro pour remplacer le palais de justice vieillissant de Paris, et continuer le projet actuel (une tour de 160m de haut ) Taubira a fini par lacher le dossier et ne pas remettre en cause le ppp.

[Zwykx]

Il y a effectivement moult choses à prendre en considération.

D'un côté le poids dans la balance des frais engagés, des emplois induits, des retombées diverses à quand même prendre en compte.

De l'autre d'abord la somme finale à mettre sur la table, de l'avenir toujours aléatoire des clubs de haut niveau, de l'emplacement qui n'est pas forcément adapté (encore que rapprocher l'Arena du centre n'est pas à mon sens la meilleure solution)...

De même pour le projet commercial, une part non négligeable est réservée pour des enseignes de moyenne surface toujours absentes de Dunkerque et quasi impossibles à implanter dans le centre-ville (Darty par exemple), une discussion importante sera à amorcer avec Beci qui s'est également impliqué dans le commerce du centre-ville et a un poids économique important à DK.

Il ne faut pas commencer à se mettre à dos les acteurs majeurs du développement économique. Autant on peut admettre que certaines facilités et copinages ont eu lieu jusqu'ici, autant il ne faut pas faire l'inverse et fermer toutes les portes aux investisseurs extérieurs. Le commerce à Dunkerque comme ailleurs ne peut pas se faire sur les seules bases d'enseignes locales axées sur un marché autarcique. De même que le sport a également besoin de sponsors privés.

[Djiss]

J'avais pu cet automne rencontrer en petit comité notre nouveau maire, Patrice Vergriete.
Pour rappel, il est ancien adjoint aux sports et spécialiste en urbanisme donc le dossier de l'Arena il connaît bien et c'est l'un des motifs de son schisme avec Delebarre.
Effectivement, il m'a confirmé qu'il serait très difficile de casser le PPP mais que s' il était maire, il ferait tout pour le modifier en proposant à Vinci des arrangements (exploitation de nouveaux parkings souterrains comme celui prévu sous la digue de Malo).
Il veut à raison pour moi, descendre la jauge à 8000, relocaliser la salle plus près du centre, vers la gare (docks par exemple comme à Rouen ou au Havre) et pas au fin fond du ZI. Il n'y aurait plus de centre commercial ni de parkings pharaoniques. Cela permettrait clairement une baisse forte de la facture qui semblait à tous exagérée.
Delebarre s'est pris une avoinée dimanche dernier (25% contre 57% malgré ou à cause de 25 ans de mandat) en partie à cause de cette Arena.
Il ne faut pas oublier également que Dk pour une ville moyenne est très bien pourvue en équipes de haut niveau (hand et basket en d1, hockey sur glace et basket féminin en d2, foot en d3) mais souffre d'équipements sportifs vieillots et plus aux normes. La priorité serait d'ailleurs donnée à notre bon vieux stade Tribut qui est en dérogation en National et à la création d'une nouvelle patinoire.
Affaires à suivre mais il y a de fortes chances que cela bouge dans la Cité de Jean Bart.

[Marshall_]

J'avais pu cet automne rencontrer en petit comité notre nouveau maire, Patrice Vergriete.
Pour rappel, il est ancien adjoint aux sports et spécialiste en urbanisme donc le dossier de l'Arena il connaît bien et c'est l'un des motifs de son schisme avec Delebarre.
Effectivement, il m'a confirmé qu'il serait très difficile de casser le PPP mais que s' il était maire, il ferait tout pour le modifier en proposant à Vinci des arrangements (exploitation de nouveaux parkings souterrains comme celui prévu sous la digue de Malo).
Il veut à raison pour moi, descendre la jauge à 8000, relocaliser la salle plus près du centre, vers la gare (docks par exemple comme à Rouen ou au Havre) et pas au fin fond du ZI. Il n'y aurait plus de centre commercial ni de parkings pharaoniques. Cela permettrait clairement une baisse forte de la facture qui semblait à tous exagérée.
Delebarre s'est pris une avoinée dimanche dernier (25% contre 57% malgré ou à cause de 25 ans de mandat) en partie à cause de cette Arena.
Il ne faut pas oublier également que Dk pour une ville moyenne est très bien pourvue en équipes de haut niveau (hand et basket en d1, hockey sur glace et basket féminin en d2, foot en d3) mais souffre d'équipements sportifs vieillots et plus aux normes. La priorité serait d'ailleurs donnée à notre bon vieux stade Tribut qui est en dérogation en National et à la création d'une nouvelle patinoire.
Affaires à suivre mais il y a de fortes chances que cela bouge dans la Cité de Jean Bart.

Sauf qu'il y a un hic de taille, Vinci a vendu 75% de ses part dans Vinci Park au credit agricole et à AXA, alors négocier des arrangement de PPP en échange d'exploitation de parking, ça n'a pas d'interêt pour l'entreprise du BTP, ils ne vont pas accepter de revoir un contrat juteux pour eux pour enrichir le crédit agricole et AXA

[Zwykx]

Aussi, Dewerdt est en sursis pour son homologation en coupe d'Europe. Ils ont obtenu l'autorisation provisoire juste parce qu'il y avait le projet d'Arena.
Et la coupe du monde de hand qui se profile (même si ça reste très éphémère je le concède...)