[Bordeaux] Matmut Atlantique (42.115)

[Seb9]

Je suis pas spécialiste mais je me demande quel serait l'intérêt de SBA de faire des choix différents de ceux appuyés par le club pour ces questions d'ordre esthétique (couleur des sièges, présence du logo, etc). C'est quand même une question d'équilibre d'intérêts, SBA a besoin du club, ils n'ont aucun intérêt au conflit, non?

[Bap]

Je suis pas spécialiste mais je me demande quel serait l'intérêt de SBA de faire des choix différents de ceux appuyés par le club pour ces questions d'ordre esthétique (couleur des sièges, présence du logo, etc). C'est quand même une question d'équilibre d'intérêts, SBA a besoin du club, ils n'ont aucun intérêt au conflit, non?

Tu as raison. Il vaut mieux avoir de bonnes relations avec son locataire.
SBA pourrait faire un choix différent de celui émis par le club pour des raisons financières (des sièges blancs sont moins chers que des colorés) mais aussi si la Ville elle-même n'était pas d'accord avec le club (volonté d'avoir une stade neutre).

[JoVtt33]

Je rajoute aussi qu'ils n'ont aucun intérêt à le faire. Vinci pourrait perdre des appels d'offre à l'avenir sur Bordeaux, les affaires sont les affaires.

[Daemond14]

Je te remercie pour ce document que je cherche depuis un moment.
[...]
En ce qui concernent les sièges et leur couleur, il faut s'appuyer sur cet extrait : "Le Titulaire peut, chaque fois qu'il le juge utile, présenter à la Ville des plans et des maquettes réelles ou simulées en trois dimensions, pour avis et information, mais non pour validation." (page 61)

De même dans la convention d'occupation entre la Ville et le Club, il est écrit "Durant toute la durée de la phase de conception, la Ville s’engage à communiquer pour consultation et non pour validation au FCGB tous les documents (plans, descriptifs, schémas, notices techniques) établis par le Titulaire dans le cadre de la conception du Nouveau Stade." (page 163)

Le dernier mot revient donc bien à SBA.

Euh, je ne suis pas juriste, Bap, mais ce que tu soulignes ne concerne pas les décisions mais la porté de validité dudit document (en 3D, etc).
Enfin je ne veux pas me lancer dans ce débat, c'est assez facile de s'embrouiller par des termes qui nous dépasse toi et moi.

SBA ne peux décider seul dans tous les cas, même si le cote "technique" est de son ressort. Pour l'aspect esthétique c'est autre-chose et surtout une question aussi vitale que les couleurs du stade. Imagine qu'ils veuillent le peindre tout en rose, le stade, tu penses que les termes du contra ne permettent pas de s'opposer à cette décision.

[kokodoud]

Content en tout cas d'avoir soulevé le débat de la couleur des sièges, cela nous permet d'avoir plus d’éclairages sur la question, grâce à nos spécialistes !

Mais ce que je comprend c'est que le FCGB n'a qu'un avis consultatif sur la question de la conception du stade et que la décision finale ne sera prise que par SBA (après consultations, il est vrai...).

Le suspens reste entier.. attendons de voir ce que les décideurs auront décidé.

[Bap]

Je rajoute aussi qu'ils n'ont aucun intérêt à le faire. Vinci pourrait perdre des appels d'offre à l'avenir sur Bordeaux, les affaires sont les affaires.

Tu crois vraiment que la ville de Bordeaux va enfreindre le code des marchés publics et risquer de se prendre un procès (avec de très grandes chances de le perdre) à cause de la couleur des sièges ?

C'est très simple si la Ville ou le Club veut quelque chose qui n'est pas prévu initialement au contrat, ce qui semble être le cas puisque SBA a dit que rien n'avait été encore décidé, alors ça passe par un avenant et un surcoût.

SBA ne peux décider seul dans tous les cas, même si le cote "technique" est de son ressort. Pour l'aspect esthétique c'est autre-chose et surtout une question aussi vitale que les couleurs du stade. Imagine qu'ils veuillent le peindre tout en rose, le stade, tu penses que les termes du contra ne permettent pas de s'opposer à cette décision.

Nuance quand même ton vocabulaire : les couleurs d'un stade ne sont pas vitales ! Les Lillois ont survécu.

SBA s'est vu attribuer le marché sur la base de plans dessinés par Herzog Meuron. J'imagine que l'annexe au contrat intitulée "Caractéristiques générales du Nouveau Stade" reprend ces plans. SBA ne peut donc pas faire ce qu'elle veut.

Seulement, si ni les architectes, ni la Ville, n'a stipulé ce qu'elle voulait comme couleur de sièges alors SBA est le seul décisionnaire. La Ville (donc le club) en sera quand même informé.

[Marshall_]

la fin des travaux etant prevu pour le printemps 2015 ,pourquoi ne pas l'inaugurer avec les demi finale de Top14 . le sud ouest terre de rugby dans le nouveau stade je trouve que cela aurait de la gueule

Malheureux, ne viens pas évoquer deux matchs de rugby sur une pelouse neuve posée par Vinci, tu vas t'attiré les foudres de certains après les massacre du stade Océane par le stade Français et le massacre de l'Allianz Riviera par le RC Toulon.

Et puis pour prévoir ça, il faut être certain 9 mois avant les demi-finales que le stade va être prêt fin mai 2015, avec une fin de travaux prévu pour avril 2015, et un retard moyen de 3 mois et demi sur la livraison des 4 derniers stade pour Vinci (Le Mans 6 mois, Valenciennes 3 mois, Nice 3 mois, Le Havre 2 mois mais Sogea y est encore pour le SAV malfaçons), bref on va pas prendre de risques.

[Daemond14]

Nuance quand même ton vocabulaire : les couleurs d'un stade ne sont pas vitales ! Les Lillois ont survécu.

Pas faux.

SBA s'est vu attribuer le marché sur la base de plans dessinés par Herzog Meuron. J'imagine que l'annexe au contrat intitulée "Caractéristiques générales du Nouveau Stade" reprend ces plans. SBA ne peut donc pas faire ce qu'elle veut.

Ben pas vraiment, pour avoir discuter avec un responsable de la com', celui qui a en partie créé le site internet du nouveau stade. Les visuelles des architectes ne donnent absolument aucune indication sur ce choix.
Il a mis en ligne cette image (qui m'avait fait réagir à l'époque, souvenez-vous)

Et il m'a dit qu'il avait exactement le même visuel avec des sièges bleus, voir même un dégradé de bleu.

Seulement, si ni les architectes, ni la Ville, n'a stipulé ce qu'elle voulait comme couleur de sièges alors SBA est le seul décisionnaire. La Ville (donc le club) en sera quand même informé.

La question du choix final de la couleur de siège n'est jamais précisé dans les contras. Comme cela n'est qu'une question d'esthétique et surtout n'entraine pas de cout supplémentaire (peut-être un moindre cout si tu tombe sur un importateur chinois qui a un vieux stocke de fauteuil non-usagés à vendre pas cher ), elle est débattue de façons collégiale lors de la construction.
C'est là où on comprend la réflexion de JLT disant que SBA essaye de gratter sur les sièges, ils doivent avoir un vieux stock de siège gris pas cher venant du Nord.

Heureusement que, comme je l'aie dit, SBA n'est pas le seul décisionnaire, mais bon libre à toi de ne pas me croire. La décision est tripartie et le Club semble bien y tenir à ses couleurs. Surtout que les principales rentrés d'argent pour payer le stade seront quant même au final faites par le foot. Et donc il faudra bien le remplir de supporters ce stade. Et pour les attirer et les fidéliser un maximum autant ne pas les "braquer" d'entré de jeu avec une question aussi "touchy" que la couleur des sièges.

Surtout qu'il y a un bon nombre qui n'ont pas été en faveur du changement de stade.

[Fab42]

C'est le gros désavantage de ces PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP....Les entreprises privées n'en n'ont rien à cirer du club et des supporters. Tout ce qui compte ce sont les autres événements où ils seront les seuls bénéficiaires alors que les matchs seront dans la poche des clubs concernés. C'est pour cela qu'ils ne font aucun effort sur les couleurs, sur le logo, sur les sièges, sur la pelouse...A Marseille l'architecte a dans la tête de faire le stade en noir et blanc pour se faire plaisir et sans tenir compte une seule seconde que c'est le stade de l'OM. A Lille l'architecte a choisi le gris exprès pour qu'on ne reconnaisse pas le stade du LOSC. A Nice ils ont cédé sous la pression en collant un stick sur le dossier...franchement une honte.

A sainté on a la chance que ce soit seulement une rénovation et que le maire l'a faite en intelligence. En fait le seul vrai et bon projet de stade pour l'euro c'est celui de notre meilleur ennemi lyonnais. Je pense qu'ils seront dans le vrai et je l'espère même! Il en fallait un qui se lance et c'est JMA qui s'y colle, si ça fonctionne alors on peut espérer que peu à peu nos stades soient vendus aux clubs pour qu'enfin on ait des vrais stades de foot aux couleurs de nos clubs!

[Daemond14]

Ouais, sauf que, désolé pour nos amis lyonnais, mais vu comment Aulas & Co ont du faire des concessions et sortir le carnet de chèque je ne pense pas que ce stade soit aussi profitable qu'attendu.

Bref ils auront un beau stade mais pas d'équipe a mettre dedans avant des années.

Cela-dit nos amis lillois ont beau avoir aussi un PPP, cela ne semble pas être la joie au niveau comptable. Comme quoi il n'y pas de solution miracle.

[kokomilano]

Connaissant un peu H&dM, je vois bien tout en blanc quand même, il s'agit d'un avis perso uniquement. Je trouve que les lettrages sont un paliatif à un manque de qualité architecturale et notre stade n'en manquera pas.

[lio69]

Ouais, sauf que, désolé pour nos amis lyonnais, mais vu comment Aulas & Co ont du faire des concessions et sortir le carnet de chèque je ne pense pas que ce stade soit aussi profitable qu'attendu.

Bref ils auront un beau stade mais pas d'équipe a mettre dedans avant des années.

Cela-dit nos amis lillois ont beau avoir aussi un PPP, cela ne semble pas être la joie au niveau comptable. Comme quoi il n'y pas de solution miracle.

De quelles concessions parles tu? on aura pas d'équipes à mettre dans le nouveau stade? tu lis dans le marre de café?

[JoVtt33]

Ouais, sauf que, désolé pour nos amis lyonnais, mais vu comment Aulas & Co ont du faire des concessions et sortir le carnet de chèque je ne pense pas que ce stade soit aussi profitable qu'attendu.

Bref ils auront un beau stade mais pas d'équipe a mettre dedans avant des années.

Cela-dit nos amis lillois ont beau avoir aussi un PPP, cela ne semble pas être la joie au niveau comptable. Comme quoi il n'y pas de solution miracle.

De quelles concessions parles tu? on aura pas d'équipes à mettre dans le nouveau stade? tu lis dans le marre de café?

Juste les comptes de l'OL.

Et ils ne sont pas très bons! Même très mauvais!

Donc tu devrais te soucier de ton club comme nous avons pu le faire à une époque.

[lio69]

Ouais, sauf que, désolé pour nos amis lyonnais, mais vu comment Aulas & Co ont du faire des concessions et sortir le carnet de chèque je ne pense pas que ce stade soit aussi profitable qu'attendu.

Bref ils auront un beau stade mais pas d'équipe a mettre dedans avant des années.

Cela-dit nos amis lillois ont beau avoir aussi un PPP, cela ne semble pas être la joie au niveau comptable. Comme quoi il n'y pas de solution miracle.

De quelles concessions parles tu? on aura pas d'équipes à mettre dans le nouveau stade? tu lis dans le marre de café?

Juste les comptes de l'OL.

Et ils ne sont pas très bons! Même assez très mauvais!

Donc tu devrais te soucier de ton club comme nous avons pu le faire à une époque.

je me soucie de mon club mais je m'interesse aux autres ,ce n 'est pas interdit que je sache de parcourir un forum et de donner son avis.Quant aux comptes de mon club ce n 'est pas le sujet,je suis intervenu juste pour la comparaison PPP et 100% privé,et je préfère mille fois être dans le cas de figure de Lyon et son stade privé..Pour ceux qui ont des infos concrètes sur les finances de mon club ou sur l'équipe que veut bâtir JMA ,merci de nous en faire part.

Ps :tres beau stade que celui de Bordeaux ,cela prend forme et je m'en réjouis.

[dugalizadane]

Nuance quand même ton vocabulaire : les couleurs d'un stade ne sont pas vitales ! Les Lillois ont survécu.

Pas faux.

SBA s'est vu attribuer le marché sur la base de plans dessinés par Herzog Meuron. J'imagine que l'annexe au contrat intitulée "Caractéristiques générales du Nouveau Stade" reprend ces plans. SBA ne peut donc pas faire ce qu'elle veut.

Ben pas vraiment, pour avoir discuter avec un responsable de la com', celui qui a en partie créé le site internet du nouveau stade. Les visuelles des architectes ne donnent absolument aucune indication sur ce choix.
Il a mis en ligne cette image (qui m'avait fait réagir à l'époque, souvenez-vous)

Et il m'a dit qu'il avait exactement le même visuel avec des sièges bleus, voir même un dégradé de bleu.

Seulement, si ni les architectes, ni la Ville, n'a stipulé ce qu'elle voulait comme couleur de sièges alors SBA est le seul décisionnaire. La Ville (donc le club) en sera quand même informé.

La question du choix final de la couleur de siège n'est jamais précisé dans les contras. Comme cela n'est qu'une question d'esthétique et surtout n'entraine pas de cout supplémentaire (peut-être un moindre cout si tu tombe sur un importateur chinois qui a un vieux stocke de fauteuil non-usagés à vendre pas cher ), elle est débattue de façons collégiale lors de la construction.
C'est là où on comprend la réflexion de JLT disant que SBA essaye de gratter sur les sièges, ils doivent avoir un vieux stock de siège gris pas cher venant du Nord.

Heureusement que, comme je l'aie dit, SBA n'est pas le seul décisionnaire, mais bon libre à toi de ne pas me croire. La décision est tripartie et le Club semble bien y tenir à ses couleurs. Surtout que les principales rentrés d'argent pour payer le stade seront quant même au final faites par le foot. Et donc il faudra bien le remplir de supporters ce stade. Et pour les attirer et les fidéliser un maximum autant ne pas les "braquer" d'entré de jeu avec une question aussi "touchy" que la couleur des sièges.

Surtout qu'il y a un bon nombre qui n'ont pas été en faveur du changement de stade.

Bonjour Daemond14 et amis supporteurs et fans (même exilés en Ille de France, comme moi ) des Girondins.
Au sujet de "la beauté" de notre futur stade, le top de l'esthétisme était le projet Ferret- :
-La couleur "bordeaux", couleur vin de Bordeaux des sièges, toitures et bardage, me plaisait trop...
-Mais c'était le projet le plus cher et le premier écarté par l'équipe Municipale.
-Dommage que le projet Vinci n'ait pas repris ces principes de couleur de base identitaire, à notre Région bordelaise.