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Re: [Bordeaux] Nouveau Stade Euro 2016 (42,052)

Message non lupar Daemond14 » 14 Fév 2014, 12:37

kokomilano a écrit:Ce que je voulais simplement dire c'est que quel que soit le montant assumé par la collectivité (165, 183, le montant doit être précisé sur le site off du grand stade), celui ne correspond pas au cout réel de la construction du stade (qui est supérieur à mon sens).


Non et non. :blink:

Les sommes décrites (c-a-d 183M) sont le cout du stade sinon, l'appel d'offre est faux est les concurrents de Vinci-Fayat comme Bouygues ou Eiffage peuvent les poursuivre en justice pour faux.

Après que SBA filiale de Vinci Concession et Fayat ait un financement plus compliquer pour se faire rembourser les 183M qu'ils vont payer a Vinci Construction et Fayat c'est un autre calcul qui inclus en effet les couts d'entretiens, emprunts bancaire, etc. (d’où les 210.5 M, 75+20+3.85x30, soit même plus avec les crédits d’impôts, taxes, etc. le calcul n'est pas si simple)

Et si Vinci ou Fayat voulait investir dans le stade, cela serait apparu dans le PV de l'appel d'offre.

En comparaison à Lille, Eiffage et donc sa filiale Elisa a investie 60M dans le budget des 324M (cf. ci-dessous). Et cela apparait dans le cout annuel. Ceux que n'ont pas fait ni Vinci, ni Fayat.
Le Financement

L’opération représente un investissement global de 324 millions d’euros.

Le financement de ce projet est totalement souscrit par la société ELISA. Cette dernière apporte 60 millions d’euros du montant global sur ses fonds propres. Le solde, soit 264 millions, est constitué par une dette contractée auprès d’un pool bancaire et des subventions, notamment du Conseil Régional du Nord Pas-de-Calais à hauteur de 45 millions d’euros et 30 millions de l’Etat dans le cadre de l’Euro 2016.

Un loyer annuel sera versé à ELISA par Lille Métropole durant toute la durée du PPP. Au final, et selon la performance réalisée, la contribution nette annuelle de Lille Métropole sera comprise entre 9,7 et 10,5 millions d’euros.
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source: http://www.grandstade-lillemetropole.co ... /le-projet

C'est aussi pour cela que je trouve la discussion de SBA a sens unique envers les Girondins un peu "fort de café". :sleep:
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Re: [Bordeaux] Nouveau Stade Euro 2016 (42,052)

Message non lupar waddle71 » 14 Fév 2014, 13:02

Hâte de voir la LR 1600 se redresser ;D

Avec tous ces chantiers de stade, on a appris aussi à se passionner pour ces grosses grues et autres engins de levage.
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Re: [Bordeaux] Nouveau Stade Euro 2016 (42,052)

Message non lupar Bap » 14 Fév 2014, 15:17

Daemond14 a écrit:
kokomilano a écrit:Ce que je voulais simplement dire c'est que quel que soit le montant assumé par la collectivité (165, 183, le montant doit être précisé sur le site off du grand stade), celui ne correspond pas au cout réel de la construction du stade (qui est supérieur à mon sens).


Non et non. :blink:

Les sommes décrites (c-a-d 183M) sont le cout du stade sinon, l'appel d'offre est faux est les concurrents de Vinci-Fayat comme Bouygues ou Eiffage peuvent les poursuivre en justice pour faux.

Après que SBA filiale de Vinci Concession et Fayat ait un financement plus compliquer pour se faire rembourser les 183M qu'ils vont payer a Vinci Construction et Fayat c'est un autre calcul qui inclus en effet les couts d'entretiens, emprunts bancaire, etc. (d’où les 210.5 M, 75+20+3.85x30, soit même plus avec les crédits d’impôts, taxes, etc. le calcul n'est pas si simple)

Et si Vinci ou Fayat voulait investir dans le stade, cela serait apparu dans le PV de l'appel d'offre.

En comparaison à Lille, Eiffage et donc sa filiale Elisa a investie 60M dans le budget des 324M (cf. ci-dessous). Et cela apparait dans le cout annuel. Ceux que n'ont pas fait ni Vinci, ni Fayat.

C'est aussi pour cela que je trouve la discussion de SBA a sens unique envers les Girondins un peu "fort de café". :sleep:


L'offre remise par le groupement Vinci/ Fayat n'est pas forcèment le coût de construction. Il a pu calculer son offre sur la base des revenus qu'il estime être capable de générer sur 30 ans.

Je te donne un exemple, les chiffres sont fantaisistes, il y a plein de choses que je ne prends pas en compte, mais ça te permet d'avoir une idée de la réflexion d'une entreprise qui répond à un AO.

Vinci/ Fayat est très optimiste et estime qu'il sera capable d'accueillir non seulement 20 matchs de foot par an mais aussi 20 événements divers. Ca leur permettrait de dégager un revenu annuel de 8 M€ sur 30 ans, donc 240 M€. L'estimation de son projet est de 200 M€ (soit un retour sur investissement de 20% = 240/ 200) mais il veut être sur de remporter l'AO donc il soumet une offre de prix de 180 M€ (soit un retour sur investissement de 10% = (240-20)/ 200).
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Re: [Bordeaux] Nouveau Stade Euro 2016 (42,052)

Message non lupar Watson » 14 Fév 2014, 16:55

Comme dit précédemment, le rapport prix/qualité est certainement le meilleur des stades de l'Euro.

Par contre, vous avez réussi à m'embrouiller avec vos chiffres ...
Dès qu'on se renseigne un peu, on trouve plein de chiffres différents ...

- 183 M selon la collectivité,
- 166 M selon Vinci (coût du stade)
- 219 M investissement total selon VInci. http://www.vinci.com/vinci.nsf/fr/commu ... 8-1800.htm

Vous êtes perdu et voyez un manque de clarté ? Moi aussi :hum:

Je vois une explication pour la différence 166-183 M : Vinci ne communique que sur le coût réel de construction tandis que l'appel d'offre prend en compte les frais d'architectes/études ...

Par contre, je ne comprend pas les 219M et ceux qu'ils entendent par "investissement total".
Paradoxalement, c'est le seul chiffre dont on peut être sur 75 M collectivité + 20 M FCGB + 114 d'emprunt + 10 apport = 219 M
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Re: [Bordeaux] Nouveau Stade Euro 2016 (42,052)

Message non lupar Daemond14 » 14 Fév 2014, 21:58

Comme ils le disent dans ton lien c'est le cout du financement, 36M qui vont aux banques pour un emprunt de 114M. Donc rien a voir avec le cout à proprement parlé de la construction mais au financement du projet.

C'est comme quand on achète une voiture à 17 000 euros avec un crédit de 4% sur 7 ans, au final on paye 19 000 euros.
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Re: [Bordeaux] Nouveau Stade Euro 2016 (42,052)

Message non lupar Watson » 15 Fév 2014, 00:01

Daemond14 a écrit:Comme ils le disent dans ton lien


Faut vraiment que je lise les liens que je donne :chant2:
Merci ;)
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Re: [Bordeaux] Nouveau Stade Euro 2016 (42,052)

Message non lupar martoni » 17 Fév 2014, 14:35

Big Mama est dans la place ! ;D
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Re: [Bordeaux] Nouveau Stade Euro 2016 (42,052)

Message non lupar matteo33VP » 17 Fév 2014, 15:05

:super: merci martoni !!!elle est vraiment impressionnante
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Re: [Bordeaux] Nouveau Stade Euro 2016 (42,052)

Message non lupar matteo33VP » 17 Fév 2014, 15:06

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Re: [Bordeaux] Nouveau Stade Euro 2016 (42,052)

Message non lupar barduck » 17 Fév 2014, 15:15

Salut, quelqu'un connaît la distance entre les premiers sièges et le terrain de jeu, et à quel distance seront les spectateurs les plus éloignés, si cette informations a été dévoilé bien sûr ? C'est pour comparer avec le Juve Stadium qui est de taille comparable.
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Re: [Bordeaux] Nouveau Stade Euro 2016 (42,052)

Message non lupar waddle71 » 17 Fév 2014, 16:48

martoni a écrit:Big Mama est dans la place ! ;D


Attention au copyright amis bordelais !!!

Le terme Big Mama est un nom protégé, réservé aux Terex CC 6800 qui sont intervenues sur le chantier du stade Vélodrome :chant2:

En plus la Liebherr LR 1600 est une demi Terex CC 6800 donc faudrait l'appeler demi big Mama :)

Bien sûr tout cela n'est qu'humour de ma part, je m'en fout de comment vous la surnommer cette belle et grande LR 1600 que j'ai hâte de voir à l'oeuvre à travers vos photos :perfect:
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Re: [Bordeaux] Nouveau Stade Euro 2016 (42,052)

Message non lupar Daemond14 » 17 Fév 2014, 17:01

Coupe_Ouest.jpg
Coupe_Ouest.jpg (219.94 Kio) Vu 6066 fois


D’après les seuls éléments que l'on a ce serait 10m pour les premiers rangs et 44m plus loin pour les derniers. Mais bon, il est certain qu'ils ne sont plus à jours.


Super photo martoni merci beaucoup et quel grue! :gooood:

Bon d'accord ce n'est peut-être pas les "Big Mama" du Vel' mais on ne peut pas les appeler Tom Pouce. :P Quoi que, c'est jolie comme nom.
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Re: [Bordeaux] Nouveau Stade Euro 2016 (42,052)

Message non lupar Bap » 17 Fév 2014, 21:56

Les dernières photos publiées sur le site officiel montrent la passerelle des journalistes qui se situent au-dessus du serpentin mais savez-vous où elle va ? Un ascenceur vers les étages inférieures ?

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Autre question, sur les rendus, ils y avaient une différence entre les grands escaliers : des marches pleines amènent vers le serpentin et des marches butent sur le muret. Sur les dernières photos, on ne voit pas de distinction. Pensez-vous que cela a été abandonné ?

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Re: [Bordeaux] Nouveau Stade Euro 2016 (42,052)

Message non lupar Daemond14 » 17 Fév 2014, 23:20

Bap a écrit:Les dernières photos publiées sur le site officiel montrent la passerelle des journalistes qui se situent au-dessus du serpentin mais savez-vous où elle va ? Un ascenceur vers les étages inférieures ?

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Etant donné que tu vois la passerelle arrivée entre les deux cages, d'ascenseur et d'escalier (à droite et à gauche sur ta photo.), je pense qu'ils auront le choix. ;)

Pour le reste je dirai "wait and see".
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Re: [Bordeaux] Nouveau Stade Euro 2016 (42,052)

Message non lupar Gigie » 18 Fév 2014, 00:01

J'ai l'impression que ça correspond plus à l'entrée "club affaires", on devrait le savoir très bientôt.

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