[Lyon] Groupama Stadium (59.186)

[Tigers73]

J'ai quasiment les mêmes photos de toi, et je suis aussi passé dimanche après-midi, vers 16h30.

Moi c'était samedi

[TopGone]

quelqu'un aurait des infos sur l'avancées des travaux ? avance ? retard ?
merci

Le Graët rassure l’UEFA (et les membres d'info-stades.fr)
Le 24/01/2014 à 18:32



Invité de Larqué Foot sur RMC, Noël Le Graët a assuré que tous les stades seraient livrés à temps dans l’optique de l’Euro 2016 en France. « On n’a aucun problème. Je vous assure que tous les stades seront aux normes avant le départ de la compétition, déclare le président de la FFF. Le dossier difficile était celui mené par Jean-Michel Aulas, qui est financé en privé. Il a aujourd’hui un mois d’avance. Le stade sera terminé. Il n’y a aucun problème sur tous les stades en France. L’UEFA peut être rassurée ainsi que tous ceux qui aiment le football. »

source : http://www.bfmtv.com/sport/graet-rassure-l-uefa-694838.html

[Marshall_]

AUTOUR DU GRAND STADE, LE CHANTIER AVANCE AUSSI
La rédaction | 27/01/2014



Dans le projet de Jean-Michel Aulas, il n’y a pas que le Grand Stade. Autour de l’enceinte sportive, le parc culturel et sportif de l’OL de 45 hectares avance aussi à grands pas. Des hôtels 2 et 3 étoiles, un musée rhônalpin du sport ou un auditorium devraient en effet y sortir de terre d’ici à fin 2015. “Nous choisirons en février entre les six promoteurs intéressés”, explique Gilbert Giorgi, le président de la foncière du Montout à Décines. Du côté des restaurants qui s’installeront sur le site, l’OL souhaite une offre de restauration “diverse et complémentaire”. Un restaurant gastronomique devrait donc s’installer à côté d’enseignes de moyenne gamme et de restauration rapide. L’OL a également commencé à chercher des locataires pour son futur centre de loisirs. Des clubs de bowling, de karting et de golf ont déjà été approchés pour rejoindre le site.

source : http://www.tribunedelyon.fr/?actualite/sports/41408-autour-du-grand-stade-le-chantier-avance-aussi

En fait, tout les équipements qu'on m'a avancé censer assurer des revenus à l'OL (bowling, karting, golf) ne sont que des suppositions et des annonces au conditionnel.
Décidément j'aurai voulu être une araignée pour être présent lors des réunions entre Aulas et les banques, il n'y a aucune certitude d'activité à l'heure actuelle
"Bonjour, il me faudrait 140 millions € pour faire des bâtiments pour y mettre peut-etre un bowling, peut-être un lasergame, on ne sait pas encore trop, personne nous à répondu s'ils étaient intéressés ou pas, mais il nous faut les millions !"

[ol08]

Cette auto- persuasion de l'echec de ce projet est impressionnante, je te mets 9/10.

Après tout, ce modèle économique est dépassé, Aulas n'y connais rien et n'a aucune influence dans la région, l'est lyonnais ne gagne pas des milliers d'habitants chaque année, le projet n'est pas en bordure de la rocade, l'est lyonnais n'est pas du tout à dominante "dortoir" et ne manque pas cruellement de pôle de loisirs... ah ben si.

Après, certains peuvent regretter les pertes agricoles, les plus-values foncières, la politique pro-bagnoles.. mais la pertinence économique du projet est là.

[Larvotto]

Comme toutes zones commerciales,
faudrait peut-être sortir de ton trou.
On fait les zones et les candidats arrivent après, certaines communes prennent la peine de sonder des enseignes qui peuvent répondre qu'elles sont intéressées mais sans garanties qu'elles ne changeront pas leur projet avant et renoncerons.
Les zones ne se remplissent pas en un jour.

[stadedeslumieres]

Tiens revoila le troll ! Va t'il battre son précédent record de 3 pages de polemique stérile ?

la réponse dans quelques heures

[Marshall_]

Comme toutes zones commerciales,
faudrait peut-être sortir de ton trou.
On fait les zones et les candidats arrivent après, certaines communes prennent la peine de sonder des enseignes qui peuvent répondre qu'elles sont intéressées mais sans garanties qu'elles ne changeront pas leur projet avant et renoncerons.
Les zones ne se remplissent pas en un jour.

Sauf qu'en général, les promoteurs ne sortent pas comme argumentaire devant un banquier que "le stade et ces environs vont rapporter de 50 à 70 millions de revenus chaque année"
Pouvoir estimer les revenus d'une zone commerciale avant même de savoir ce qui sera fait dans la zone, c'est quand même culotté.

[jonjon]

Si t'a aucune idée de combien va te rapporter ton investissement bah ... t’investis pas

[figoress]

Aucun nouveau stade n'a été bonifique pour son club résident avec pourtant un investissent des collectivités publiques, un loyer dérisoire et des revenues à l'avantage des clubs.
En considérant que cette fois-ci l'investissement est privé (ou presque, Gerard Collomb et Aulas s'entendent très bien.............) il va falloir songer d'abord à rembourser les prêts pour pouvoir compter sur de nouveaux revenus.
Lyon devra faire beaucoup mieux que Lille qui malgré un stade bien garni et un loyer modique à payer à la collectivité ne tire quasiment rien de son nouveau stade. Les remboursements seront autrement plus importants que le loyer payé par les lillois. Reste à espérer que le Stade des Lumières fera le plein et surtout les loges, sans quoi..............

[urbaniste]

En fait, tout les équipements qu'on m'a avancé censer assurer des revenus à l'OL (bowling, karting, golf) ne sont que des suppositions et des annonces au conditionnel.
Décidément j'aurai voulu être une araignée pour être présent lors des réunions entre Aulas et les banques, il n'y a aucune certitude d'activité à l'heure actuelle
"Bonjour, il me faudrait 140 millions € pour faire des bâtiments pour y mettre peut-etre un bowling, peut-être un lasergame, on ne sait pas encore trop, personne nous à répondu s'ils étaient intéressés ou pas, mais il nous faut les millions !"

Arrête un peu ton cirque s'il te plaît. Quand on ne connaît pas un dossier, on se renseigne, plutôt que balancer des âneries.

Il n'a jamais été question que ce soit l'OL qui construise les hôtels, les immeubles de bureau et le centre de loisir. C'est d'ailleurs confirmé dans cet article, où on parle non pas de constructeurs, mais de promoteurs.
Les 450 millions d'investissement de l'OL ne concernaient que : l'achat des terrains, le terrassement, la construction du centre d'entraînement, et bien sûr le stade en lui-même.

Ce sont donc d'autres investisseurs privés qui avancent les "140 millions" (je sais pas d'ailleurs d'où tu tires ce chiffre).
Le seul investissement de l'OL sur ce coup c'est les terrains (déjà financé).
Les avantages pécuniaires qu'en tirera l'OL seront faibles mais sans risque donc : loyer, éventuellement franchises. En fait le principal avantage est indirect : c'est surtout que ça constituera un pôle qui valorisera les 450 millions d'investissements de l'OL (amélioration de l'attractivité = argent qui rentre : plus d'évènements organisés, place forte de la vie entrepreneuriale régionale...etc).

Pour finir, le fait que 6 promoteurs soient en lice, c'est plutôt positif. C'est le signe que les choses se déroulent selon les "plans" d'Aulas. De plus, la date envisagée (fin 2015), même si elle me paraît bien ambitieuse est également un bon signe.

[bobbyno69]

ne lui répondez pas !!! il n'attend que ça ! on va encore avoir 3 pages de blablas inintéressantes

[Marshall_]

Arrête un peu ton cirque s'il te plaît. Quand on ne connaît pas un dossier, on se renseigne, plutôt que balancer des âneries.

Il n'a jamais été question que ce soit l'OL qui construise les hôtels, les immeubles de bureau et le centre de loisir. C'est d'ailleurs confirmé dans cet article, où on parle non pas de constructeurs, mais de promoteurs.
Les 450 millions d'investissement de l'OL ne concernaient que : l'achat des terrains, le terrassement, la construction du centre d'entraînement, et bien sûr le stade en lui-même.

Ce sont donc d'autres investisseurs privés qui avancent les "140 millions" (je sais pas d'ailleurs d'où tu tires ce chiffre).
Le seul investissement de l'OL sur ce coup c'est les terrains (déjà financé).
Les avantages pécuniaires qu'en tirera l'OL seront faibles mais sans risque donc : loyer, éventuellement franchises. En fait le principal avantage est indirect : c'est surtout que ça constituera un pôle qui valorisera les 450 millions d'investissements de l'OL (amélioration de l'attractivité = argent qui rentre : plus d'évènements organisés, place forte de la vie entrepreneuriale régionale...etc).

Pour finir, le fait que 6 promoteurs soient en lice, c'est plutôt positif. C'est le signe que les choses se déroulent selon les "plans" d'Aulas. De plus, la date envisagée (fin 2015), même si elle me paraît bien ambitieuse est également un bon signe.

Donc l'OL qui table sur l'extra-stade pour arriver aux chiffres avancés par Aulas en terme de rentabilité compte donc gagner plus de 40 millions € par saison avec des trucs ne lui appartenant pas (construit par des promoteurs), avec des activités qu'il ne gérera pas (recherche sociétés pour s'y installer).


En étant ni propriétaire, ni exploitants, je me pose simplement la question suivante : En quoi l'ol pourra toucher autant de revenu ?

Les avantages pécuniaires qu'en tirera l'OL seront faibles

Il faudrait savoir, il y a une dizaine de jours, on m'a dit sur ce même topic que ce n'était pas grâce au stade mais surtout grâce aux extra du stade que l'OL tirera un maximum de revenu (entre 40 et 80 millions selon les intervenants qui me répondent...). Aujourd'hui on me dit exactement l'inverse !!

Mais les X millions de recettes dont parle Aulas ne concerne pas uniquement les revenus du stade mais bien toutes les recettes de OL Land : stade, hôtel & cie. Donc les recettes attendues ne dépendent pas uniquement de l'affluence.
Faire 80 M de recettes avec le seul stade, ça serait mieux que Arsenal ou le Bayern

Et pour le rentabiliser il mise aussi bien sur les "à coté" hôtels, loisirs et cie. Ce regroupement d'activités à la périphéries des villes fait ses preuves depuis longtemps jusqu'à même faire concurrence aux centre-villes

Il n'a jamais été question que ce soit l'OL qui construise les hôtels, les immeubles de bureau et le centre de loisir. C'est d'ailleurs confirmé dans cet article,

On ne doit pas lire le même article ou alors ce projet est vraiment bizarrement monté et je comprend mieux pourquoi il a fallu attendre si longtemps les garanties de financement.

L’OL a également commencé à chercher des locataires pour son futur centre de loisirs. Des clubs de bowling, de karting et de golf ont déjà été approchés pour rejoindre le site.

Ils cherchent des locataires pour un truc qu'ils ne vont pas construire alors ? Dans ce cas, c'est le promoteur qui cherche des locataires, pas une entité tierce qui est ni propriétaire, ni exploitant,à moins qu'on est affaire à une nouvelle branche de l'OL : OL agence immobilière.

ne lui répondez pas !!! il n'attend que ça ! on va encore avoir 3 pages de blablas inintéressantes

Belle mentalité, on vous pose des questions, tu appelles à ne pas y répondre, c'est sur que c'est comme ça que la situation va s’éclaircir, en faisant l'autruche...

Après c'est moi qui suis dans le "tout ou rien"... bref, en tout cas la France manque de chambres d’hôtels ce qui empêche une ville d'organiser de grands événements type G7/G20, excepté Nice (Riviera), Evian (Genève+Léman) et Paris bien sûr. Lors du G7 à Lyon en 1997, c'était limite.

Le dernier G8 en France s'est déroulé à ... Deauville, avec en plus des 8 délégations du sommet, l'invitation de 12 délégations officielle africaines, alors si Deauville (4.200 habitants) à la capacité d'accueillir un G8 élargi, ne vient pas me dire que Lyon n'en a pas la capacité

[Watson]

Je ne suis pas sur de toutes les informations sorties ici. Il faudrait retrouver les informations données par Aulas lors de la présentation du dossier.

Oui, on parle de 80 M de recettes pour OL Land. Mais il n'a jamais été question que l'OL touche tous les revenus (voir point suivant).
Parce qu'il a toujours été convenu de confier la gestion des hôtels & cie à des prestataires spécialisés.

Par contre, je pars plutôt du principe que c'est bien l'OL qui va construire le tout (et non les prestataires) et qu'ensuite les entreprises paieront un loyer pour l'exploitation des locaux.
Ces revenus s'ajouteront aux revenus tirés du stade et devrait permettre à Aulas de rembourser ses emprunts.

C'est toujours comme cela que j'ai vu les choses personnellement. Après je peux me tromper ...

[urbaniste]

Non. C'est clair et net.
Ce qu'a financé l'OL c'est uniquement : terrain/terrassement/stade/centre d'entrainement. A noter que quand je dis stade, ça inclut les tribunes, mais aussi la boutique ol-store, le siège de l'OL, un certain nombre de restaus, et des salons et salles (pour faire du stade un lieu de rencontre économique).
Pour le reste, c'est des investisseurs privés (sans qu'on sache vraiment ce que ça comprendra, mis à part les 2 hôtels. Un coup on nous parle d'un centre de loisir, un coup un musée, un coup une clinique du sport...).
C'est et ça a toujours été comme ça depuis le début du projet.
site web du grand stade (datant de 2008)
article figaro qui date de 2011

Sinon Marshall, Aulas a régulièrement parlé de 70 millions d'euros de revenus (et non pas de bénéfices). Et contrairement à ce qu'on t'a dit ici ou ailleurs, c'est bien l'enceinte (propriété de l'OL à 100%) qui rapportera cette manne.
-billeterie OL
-location de l'enceinte (une dizaine d'évènements prévus)
-location de salons/auditorium (3000 places) pour les séminaires d'entreprises
-naming
-loyers et/ou intéressement des restaus lors des matchs/évènements (un peu sur le modèle des boutiques dans les gares)
-boutique OL
Les hôtels et bureaux construits par les autres investisseurs n'apporteront pas grand chose (un peu de loyer, peut-être un peu de franchise...) mais sont quand même primordiaux dans le schéma pour valoriser l'enceinte.

Actuellement à Gerland on est environ à 15 millions de recette billetterie pure, avec les meilleures années (ldc) atteignant 25 millions.
Si on table sur 30 millions de recette billeterie OL (ça me semble raisonnable), c'est pas impossible d'atteindre les 70 millions avec le reste.

[claramide]

Maintenant on nous compare avec Lille ! Non mais Allo quoi !
Les contradicteurs ont il une idée du poids économique de la métropole Rhône-alpine ? Savent il que le poids économique de Lyon est si important que le salaire moyen est plus élevé en Rhône-Alpes qu'en Île de France ?
On est en train de construire dans la nouvelle zone industrielle de Meyzieu Jonage (1km du stade à vol d'oiseau) le plus grand bio pole européen. Le taux de chômage en Rhône-Alpes est l'un des plus bas de France (le plus bas ?)
Au plan sportif, même dans une année sans où presque tous les premiers matches ont été assuré par la CFA, Lyon est cinquième, présent en CDL, en CDF, en Coupe d'Europe....
On pourrait trouver des arguments beaucoup plus défavorables pour faire déguerpir un investisseur... Sachant que beaucoup on été frileux pendant la crise et à cause des innombrables et interminables recours intentés par une poignée de crétins qui se prennent pour des écologistes.

Rdv en 2020 pour un bilan après quatre ans d'exploitation ?