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[Lyon] Groupama Stadium (59.186)

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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,215)

Message non lupar Moza » 21 Jan 2014, 10:06

claramide a écrit:c'est pénible de lire des imbécillités à longueur de pages sur ce forum ! Que ceux qui n'aiment pas ce stade s'occupent du leur !

Les remarques de Marsall me font bien toutes rire tant elle sont comiques mais celle sur les hôtels est à hurler de rire : on voit bien que ce monsieur n'a jamais mis les pieds à Lyon et qu'il ne sait peut être même pas où notre ville se trouve ! Les Hôtels de Lyon sont tout le temps complets, il y a une sous capacité incroyable et il y a de plus en plus de congrès, de plus en plus gros, de plus en plus de touristes. Sans compter ceux qui font étape à Lyon.

Il y a une demande constante pour l'organisation de séminaires et d’événements et de plus en plus d'entreprises recherche autre chose que les salons d’hôtel pour leurs séminaires, d'où le succès de lieux comme Iway par exemple où les restaurants gastronomiques : Aujourd'hui, pour que la clientèle d'entreprise se déplace, il faut lui en mettre plein les yeux et la distraire (réunion, visite du stade, karting ou bowling en fin de journée). Quand on regarde le bassin d'entreprises tout autour et accessibles par l'A6, l'A7, l'A42,l'A43, plus l'accès depuis Lyon en 20 minutes en transport en commun, je crois qu'il faut avoir l'esprit mal tourné pour croire à un échec.

Question sport, la nature a horreur du vide : les investisseurs ne vont pas laisser longtemps Paris et Monaco tout seul : de très beaux jours vont s'offrir à l'Olympique Lyonnais dans son écrin de lumière !


je ne vois pas en quoi ce sont des imbécilités, c'est détaillé et précis et ce n'est pas parce que d'autres ne sont pas du même avis que les plus fanatiques du projet OL Land qu'ils sont bons à jeter ou que leurs propos sont des "imbécilités".

Personnellement j'ai trouvé ça intéressant comme échange, et pourtant je suis ça de l’extérieur mais avec intérêt.
On a pas attendu d'être gavés de pognon pour être fiers.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,215)

Message non lupar Buzz l'éclair » 21 Jan 2014, 13:52

Cydius a écrit:
Neitsab a écrit:Peu importe le remplissage du stade, si les 105 loges trouvent preneur le stade est rentable.

Dans le genre truc balancé sans aucun fondement et absolument faux c'est pas mal.

Ma source c'est Xavier Pierrot si tu veux tout savoir.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,215)

Message non lupar TopGone » 21 Jan 2014, 21:15

Marshall_ a écrit:Mais oui bien sur, ce sont les recours qui ont fait trainer le début des travaux... Explique moi alors pourquoi le chantier devait commencer en 2011, et qu'en juin 2013, Aulas était toujours en train de discuter financement, si bien que Vinci a finit par lacher un prêt pour pouvoir ENFIN boucler le financement et commencer les travaux, voyant que ça commençait vraiment à sentir le sapin pour leur beau chantier. C'est bizarre, moi quand en 2010, j'annonce que le chantier de mon bijou va débuter en 2011, je pense que mon financement est bouclé, alors pourquoi chercher encore des dizaines de millions 3 ans plus tard ?


Marshall_ a écrit: Projet financé à hauteur de 32 millions € par un la caisse des dépots, organisme public.


Urbaniste a écrit:Marshall, tu confonds projet 100 % privé avec financement 100% privé.
Ici on a bien un projet 100% privé (qui appartiendra 100% à une entité privée) avec un financement en partie publique.
Quand tu achètes une maison en faisant un prêt auprès d'un organisme para-publique (la banque postale par ex), il n'en reste pas moins que ta maison est à toi.

La grande majorité des projets (et peut-être même tous les projets) de cette envergure (plusieurs centaines de millions d'€) entrepris par des PME (ce qu'est l'OL, ne l'oublie pas) doivent passer par des montages financiers complexes impliquant plusieurs établissements bancaires privés et/ou publics. On parle ici d'un investissement plusieurs fois supérieurs à la valeur de l'entreprise. Pas étonnant que les banques ne veuillent pas prendre de risques inconsidérés.

Pour finir, c'est bien les recours qui ont bloqué le financement. Toujours pour une question de risques : les banques attendaient les jugements des plus grosses actions (surtout celles sur la DIG et celles sur le permis de construire qui concernaient directement l'OL) avant de donner leur feu vert.
Le souci étant que durant ce laps de temps, la maison OL a perdu de sa superbe niveau sportif et financier, en même temps que la crise s'aggravait. Et le montage qui aurait pu être fait 3 ans auparavant n'était plus faisable. D'où la nécessité des prêts de Vinci et de la caisse des dépôts.

Bonne réponse de urbaniste. Pas mieux.

Marshall_ a écrit:C'est sur que si tu veux comparer un club en milieu de tableau en ligue 2 avec le même club en ligue 1 dans un stade neuf, si tu crois que c'est le nouveau stade qui booste l'affluence, ne me dit pas que c'est moi qui est de mauvaise foi !

Et ben compare ce qui est comparable au lieu de chercher des exemples en L2. Et comparer un club qui joue (normalement) le haut de tableau en L1 avec un club de milieu de tableau en L2 n'a aucun sens... Puis, tu compareras en terme d'affluence ce que faisait le Havre en L1 dans leur ancien stade avec ce que fera le Havre en L1 dans leur nouveau stade.

Marshall_ a écrit:Donc les PMR n'ont pas le droit d'acceder au places VIP ?

Ben non, il manquerait plus que ca (joke)

Marshall_ a écrit:http://www.metronews.fr/lyon/lyon-a-quoi-ressemblera-le-stade-des-lumieres/mmgD!hrfXf2Sxpvzrs/
Ce sera une enceinte 2.0, qui pourra non seulement accueillir des événements sportifs mais aussi des spectacles", a souligné Jean-Michel Aulas, qui a insisté sur la modernité dont bénéficiera le Stade des Lumières, lequel sera doté d’une capacité totale de 58 000 places, dont 49 000 pour le grand public, 3 000 places visiteurs et 6 130 places VIP compléteront le tout).

Tu chipotes un peu. Il y aura 350 places PMR. Savoir combien d'entre elles seront des places PMR VIP, alors là : ???
Puis ma source c'est le site du grand stade. Après si metronews est plus précis que l'OL, ben tant mieux. :)

Marshall_ a écrit:Encore une fois, ton cas de ne pas trouver de demi-mesure me désespere. En gros pour toi, le stade ne peut que rapporter 50 millions comme DIEU AULAS TOUT PUISSANT le dit, soit être déficitaire. Et c'est toi qui donne des notions d'économie, mais oui.

J'ai jamais dit que le stade allait remporter 50 millions. Pour moi, même avec un stade partiellement rempli (j'ai pas dit vide), le P.O.L. (P.O.L.= stade + tout le bordel) nous fera gagner plus d'argent que maintenant. 80 millions c'est le REVENU MAXIMUM prévu par an (donc avec tout qui tourne bien) contre 21 millions à Gerland. Entre 21 et le maximum, il y a plusieurs échelons. On ne fera pas 80 la première année, ni même peut-être jamais. Mais en benef on sera supérieur à Gerland c'est sûr, on fera sans doute une bonne marge par la suite, et les années où on aura une bonne équipe, donc que le stade sera bien remplit, et qu'on aura finit de rembourser les crédits, la ce sera le Jakpot... mais ça, ca sera pour plus tard. Un peu comme Arsenal que les spécialistes annoncent comme un futur très riches (top 5), mais bien sûr nous ce sera à un niveau moindre.
A t'écouter Marshall, il faut que le stade soit blinder tout le temps pour gagner un peu d'argent.... et ben non !

Marshall_ a écrit:Et sinon, les 13.5 millions € de revenu pendant la phase travaux, il nous annonce quand la façon dont il croit les obtenir ? En organisant des visites payantes du chantier ?

Et ben demande lui, il t'expliquera. voilà son compte twitter : https://twitter.com/JM_Aulas, puis profite en pour lui filer qq conseils, c'est un supporter de Lyon qui te le demande :D
Le Groupe OL est coté en bourse, il ne peut pas annoncer n'importe quoi.

Marshall_ a écrit:Il suffit de faire un tour sur les sites de réservations en ligne pour voir qu'encore une fois, c'est l'exagération qui prime sur ce topic mais bon, si vous vous auto-persuadez que les hotels sont TOUT LE TEMPS complet.

Après c'est moi qui suis dans le "tout ou rien"... bref, en tout cas la France manque de chambres d’hôtels ce qui empêche une ville d'organiser de grands événements type G7/G20, excepté Nice (Riviera), Evian (Genève+Léman) et Paris bien sûr. Lors du G7 à Lyon en 1997, c'était limite.
Félicitation aux 2-3 rageux de l'OL et d'Aulas qui jouent aujourd'hui les vierges effarouchées, d'avoir fait fuir par leur bave quotidienne les nombreux intervenants qui faisaient vivre autrefois le topic du Parc OL...
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,215)

Message non lupar olthebest » 22 Jan 2014, 21:10

Pas de nouvelles photos. L'image webcam est la même depuis 2 semaines
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,215)

Message non lupar fandesgones » 23 Jan 2014, 18:07

Avec la présence de Marshall on a quand même un beau fanfaron sur ce forum. Merci de tes petites perles :hihihihi:

Ce stade est un projet long tant dans la mise en oeuvre que dans la mise en place. Quand Gerland accueille 30 000 spectateurs, Aulas sait très bien qu'il n'aura pas 58.000 personnes dès l'ouverture avec aussi 10 000 personnes amassées autour du stade.
Il ne sera peut être pas rentable dès la première année mais tant qu'il l'est plus tard ça suffit. Le long terme ...
Et pour le rentabiliser il mise aussi sur les "à coté" hôtels, loisirs et cie. Ce regroupement d'activités à la périphéries des villes fait ses preuves depuis longtemps jusqu'à même faire concurrence aux centre-villes
Allez l'OL, les gones sont là, Lyon va redevenir grand
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,215)t

Message non lupar Kubiak » 24 Jan 2014, 23:12

fandesgones a écrit:Avec la présence de Marshall on a quand même un beau fanfaron sur ce forum. Merci de tes petites perles :hihihihi:

Ce stade est un projet long tant dans la mise en oeuvre que dans la mise en place. Quand Gerland accueille 30 000 spectateurs, Aulas sait très bien qu'il n'aura pas 58.000 personnes dès l'ouverture avec aussi 10 000 personnes amassées autour du stade.
Il ne sera peut être pas rentable dès la première année mais tant qu'il l'est plus tard ça suffit. Le long terme ...
Et pour le rentabiliser il mise aussi sur les "à coté" hôtels, loisirs et cie. Ce regroupement d'activités à la périphéries des villes fait ses preuves depuis longtemps jusqu'à même faire concurrence aux centre-villes


Et en quoi cela fais de Marshall un fanfaron? C est argumente, précis et relativement honnête intellectuellement.

On peut aussi retourner les accusations face aux pro stade dont l'argumentation s'articule essentiellement autour des fameuses études et experts qui auraient donc valide le projet, en plus évidemment d'un Aulas dithambyrique sur son propres investissement. C'est tout a fait ridicule dans la mesure ou tous ces derniers sont partie prenante dans le deal et ont donc tout intérêt a ce que celui-ci se fasse. Si l'on prend Vinci qui s'est quand même sacrément désengager du projet, en passant d'un participation à un simple prêt garantie par Seydoux, ils ont tout intérêt à mener le projet a bien, c est un contrat de 400 a 500M, absolument sans risque. Pareil pour les banques qui ont finalement accepter de financer un petit tiers du projet, la encore avec un montage financier qui leur est hyper favorables dans la mesure ou l'apport en capital des deux actionnaires directement ou indirectement est proche de deux fois la dettes souscrite. C est un projet qui peut tout à fait fonctionner mais qui reste hyper risque d'où la nécessité pour les actionnaires d'un apport massive de capitale. Après, C est sur que si vous vous en tenez au propos d Aulas, il ne va pas vous vendre son bébé pour autre chose que du AAA+.
Dernière édition par Kubiak le 25 Jan 2014, 15:53, édité 1 fois.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,215)

Message non lupar bobbyno69 » 25 Jan 2014, 13:01

Bonjour,

En tt cas argent ou pas argent, rentable ou pas rentable, etc...ca bosse aujourd'hui sur le chantier.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,215)

Message non lupar Tigers73 » 25 Jan 2014, 22:04

Bonsoir,

J'ai passé la journée sur Lyon aujourd'hui, en rentrant chez moi en fin d'apres-midi, j'ai fait un p'tit détour par Decines pour prendre quelques photos du chantier.

Désoler pour la qualité de certaines photos (Zoom oblige).

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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,215)

Message non lupar riton57-38 » 26 Jan 2014, 20:25

sur l'image de la webcam il y a déjà une grue en cours de démontage est ce normal ?
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,215)

Message non lupar ol08 » 26 Jan 2014, 22:00

merci Tigers pour les photos.

@riton: ça doit être un effet d'optique, la flèche de la grue est sans doute tournée juste dans l'axe de la caméra.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,215)

Message non lupar TopGone » 27 Jan 2014, 00:15

AUTOUR DU GRAND STADE, LE CHANTIER AVANCE AUSSI
La rédaction | 27/01/2014

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Dans le projet de Jean-Michel Aulas, il n’y a pas que le Grand Stade. Autour de l’enceinte sportive, le parc culturel et sportif de l’OL de 45 hectares avance aussi à grands pas. Des hôtels 2 et 3 étoiles, un musée rhônalpin du sport ou un auditorium devraient en effet y sortir de terre d’ici à fin 2015. “Nous choisirons en février entre les six promoteurs intéressés”, explique Gilbert Giorgi, le président de la foncière du Montout à Décines. Du côté des restaurants qui s’installeront sur le site, l’OL souhaite une offre de restauration “diverse et complémentaire”. Un restaurant gastronomique devrait donc s’installer à côté d’enseignes de moyenne gamme et de restauration rapide. L’OL a également commencé à chercher des locataires pour son futur centre de loisirs. Des clubs de bowling, de karting et de golf ont déjà été approchés pour rejoindre le site.

source : http://www.tribunedelyon.fr/?actualite/sports/41408-autour-du-grand-stade-le-chantier-avance-aussi
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,215)

Message non lupar santiago-munez » 27 Jan 2014, 08:54

Tigers73 a écrit:Bonsoir,

J'ai passé la journée sur Lyon aujourd'hui, en rentrant chez moi en fin d'apres-midi, j'ai fait un p'tit détour par Decines pour prendre quelques photos du chantier.

Désoler pour la qualité de certaines photos (Zoom oblige).

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J'ai quasiment les mêmes photos de toi, et je suis aussi passé dimanche après-midi, vers 16h30.
Palmarès matches vus au stade 129 :

Dont 64 matchs Olympique de Marseille : Toutes Compétitions Confondues = 33 Domicile - 29 Extérieur - 2 Terrain neutre

En détail : Ligue 1 46 (28 Domicile, 18 Extérieur) - Coupe de France 3 (0 Domicile, 2 Extérieur, 1 Terrain neutre) - Coupe de la Ligue 5 (1 Domicile, 3 Extérieur, 1 Terrain neutre) - Ligue des Champions 4 (1 Domicile, 3 Extérieur) - Ligue Europa 4 (2 Domicile, 2 Extérieur) - Coupe Intertoto 1 (1 Domicile) - Pré Saison 1
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Localisation: Au milieu d'une belle pelouse, avec un but de chaque côté.

Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,215)

Message non lupar riton57-38 » 27 Jan 2014, 09:39

quelqu'un aurait des infos sur l'avancées des travaux ? avance ? retard ?
merci
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,215)

Message non lupar canulet » 27 Jan 2014, 11:19

Ah tiens je l'avais jamais vu ce rendu, je trouve la toiture bien plus jolie avec cette transparence :
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que cette toiture avec des trous:
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Quoi qu'il en soit dans les deux cas de figures ça en jette!
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,215)

Message non lupar dolib » 27 Jan 2014, 11:55

Parles en aux spectateurs d'Amiens ou de Grenoble des toitures transparentes, si c'est jolie de nuit, ce n'est vraiment pas la panacée de jour...
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