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[Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>41,677)

Message non lupar meons » 12 Déc 2013, 10:34

Moza a écrit:
MurVert a écrit:tout ca, on s'en fou.
C'est une question politique:

est ce que c'est une priorité d'investir de l'argent public à hauteur de 300K + coût de l’électricité dans un système de chauffage pour être utilisé 4-5 fois dans l'année ?

en gros, est ce que les habitants de l'agglomération sont prêt par exemple à donner 10€ de plus chaque année sur leurs fiches d’impôts locaux pour ça ?

On peut aussi se demander pourquoi la ligue ne le paye pas ce système puisqu'ils veulent que l'on joue à 20h ?

Les donneurs de leçons ne sont pas les payeurs... a bon entendeurs...


Ouais puis payer la clim à Nice, Marseille, Monaco, Montpellier quand la ligue "oblige" à jouer l'été aussi non :hum:
La Ville de Sainté est très endettée, ok, pour autant, les villes qui le sont moins doivent-elle tout faire a leur frais pour aider Sainté ?

Nan, au risque de me répéter, l'erreur c'est de ne pas avoir budgétisé une solution viable lors du projet de rénovation, le reste c'est littérature selon moi

La seule solution viable n'est elle pas de jouer quand le temps le permet?
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>41,677)

Message non lupar benoit62 » 12 Déc 2013, 10:36

Le club peut très bien ce payer se système de chauffage, c'est lui le locataire, c'est lui qui doit entretenir le stade.... !
C'est pas ce type d'investissement qui va plomber les finances du club .... c'est pas toujours à la mairie ou autre de payer a chaque fois ... !
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>41,677)

Message non lupar meons » 12 Déc 2013, 10:40

yannou a écrit:
Cydius a écrit:Je propose qu'on arrête également de jouer en nocturne histoire d'économiser le cout en énergie des projecteurs. Pour continuer dans l'économie ne faisons plus de tonte de la pelouse sauf si c'est fait avec des machines manuelles sans énergie autre que l'huile de coude.
Et si ce n'est pas assez pour l'économie et l'écologie qu'on interdise aux spectateurs de venir en voiture ou transport en commun mais uniquement à pieds ou en vélo.

On notera donc aussi que le foot est responsable de la misère dans le monde. C'est nouveau c'est frais.
C'était la minute démago.

J'ajouterai qu'on arrête aussi de faire des stades de 40.000 places qui consomment beaucoup d'énergie à la construction, vous ne pouvez pas vous imaginez comment c'est polluant de fabriquer 1m3 de ciment. Et puis l'avantage c'est que des stades moins grands, c'est moins de déplacement de spectateurs, donc moins d'émission de CO2 par les véhicules utilisés par les spectateurs pour venir au stade.

Bref, pour un football plus écolo, construisons des stades de 20 places, regardons les matchs de la maison, et utilisons tout ce béton prévu pour construire des stades pour construire pleins de logements !

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En partant sur tes principe on peut aussi arrêter de se casser la tête avec des éoliennes ou se genre de conneries, réouvrir les centrales à charbon, on a qu'a chauffer nos rues également les sdf apprécieront... Un peu de discernement ça fait pas de mal parfois non plus...
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>41,677)

Message non lupar Moza » 12 Déc 2013, 10:45

meons a écrit:
Moza a écrit:
MurVert a écrit:tout ca, on s'en fou.
C'est une question politique:

est ce que c'est une priorité d'investir de l'argent public à hauteur de 300K + coût de l’électricité dans un système de chauffage pour être utilisé 4-5 fois dans l'année ?

en gros, est ce que les habitants de l'agglomération sont prêt par exemple à donner 10€ de plus chaque année sur leurs fiches d’impôts locaux pour ça ?

On peut aussi se demander pourquoi la ligue ne le paye pas ce système puisqu'ils veulent que l'on joue à 20h ?

Les donneurs de leçons ne sont pas les payeurs... a bon entendeurs...


Ouais puis payer la clim à Nice, Marseille, Monaco, Montpellier quand la ligue "oblige" à jouer l'été aussi non :hum:
La Ville de Sainté est très endettée, ok, pour autant, les villes qui le sont moins doivent-elle tout faire a leur frais pour aider Sainté ?

Nan, au risque de me répéter, l'erreur c'est de ne pas avoir budgétisé une solution viable lors du projet de rénovation, le reste c'est littérature selon moi

La seule solution viable n'est elle pas de jouer quand le temps le permet?


C'est que j'appellerais la seule solution viable temporaire en attendant que le stade soit doté de ce qu'il faut pour pouvoir faire comme tout le monde : jouer sans avoir à "imposer" un horaire particulier, faute d'équipement ET sans excuses de travaux a assumer puisqu'uil y a eu un projet de rénovation plus que récent.
On a pas attendu d'être gavés de pognon pour être fiers.
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>41,677)

Message non lupar meons » 12 Déc 2013, 10:47

Toujours à ce propos (désoler les modos), climatiser des stades au Qatar fait polémique (j'imagine que Cydius et l'autre gazier trouve ça le plus normal du monde), en quoi chauffer un stade serait bien plus logique? On est sur un sport d'extérieur, si on veut s'affranchir des contraintes du climat il faut jouer en intérieur, comme à Lille...
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>41,677)

Message non lupar Cydius » 12 Déc 2013, 11:27

meons a écrit:Cydius si balancer du chauffage au fioul était efficace on ne se poserait pas toutes ces questions, mais ce n'est pas le cas. Dès que la bâche est enlevée ça regèle direct... C'est ridicule. On a aussi le droit de penser que chauffer l'extérieur est complètement débile sans être traité de démago à tout bout de champ ou se taper des rapprochements idiots. Tu chauffe ton jardin l'hiver ? Ça te viendrais à l'esprit?

Pour la énième (et dernière) fois : quand on parle de chauffage de pelouse on parle de système intégré avec des cables sous la pelouse et non pas du truc archaïque, inefficace et couteux à base de mazout et soufflerie. Que tu penses que chauffer la pelouse est débile c'est ton droit et ça ce n'est pas démago mais parler de gens qui ne peuvent pas se chauffer ou de truc de ce genre ça l'est parce que sauf erreur de ma part les 2 n'ont aucun rapport

meons a écrit:Toujours à ce propos (désoler les modos), climatiser des stades au Qatar fait polémique (j'imagine que Cydius et l'autre gazier trouve ça le plus normal du monde), en quoi chauffer un stade serait bien plus logique? On est sur un sport d'extérieur, si on veut s'affranchir des contraintes du climat il faut jouer en intérieur, comme à Lille...

Je n'ai pas d'avis sur la clim dans les stades au Qatar parce que je n'ai aucune idée de ce que ça nécessite et entraine.

Très bon exemple Lille où la pelouse est ... chauffée.
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>41,677)

Message non lupar yannou » 12 Déc 2013, 11:28

meons a écrit:Toujours à ce propos (désoler les modos), climatiser des stades au Qatar fait polémique (j'imagine que Cydius et l'autre gazier trouve ça le plus normal du monde), en quoi chauffer un stade serait bien plus logique? On est sur un sport d'extérieur, si on veut s'affranchir des contraintes du climat il faut jouer en intérieur, comme à Lille...

Surtout pas jouer en intérieur, la luminothérapie consomme de l'électricité !
MurVert a écrit:tout ca, on s'en fou.
C'est une question politique:

est ce que c'est une priorité d'investir de l'argent public à hauteur de 300K + coût de l’électricité dans un système de chauffage pour être utilisé 4-5 fois dans l'année ?

en gros, est ce que les habitants de l'agglomération sont prêt par exemple à donner 10€ de plus chaque année sur leurs fiches d’impôts locaux pour ça ?

On peut aussi se demander pourquoi la ligue ne le paye pas ce système puisqu'ils veulent que l'on joue à 20h ?

Les donneurs de leçons ne sont pas les payeurs... a bon entendeurs...

300.000 € d'investissement, pour un système prévu pour durer dans le temps, le système de Sochaux date de 2000 et fonctionne toujours très bien, + entre 50 et 70k par an selon l'utilisation, entre l'entretien et la consommation d'électricité, ok c'est un investissement pour une collectivité ou un club de foot.

Sauf que d'un autre côté, quand on prend en compte l'amende de la ligue pour report de match (20.000 €, 50.000 si match diffusé sur Be In ou canal + ou récidive) + les frais dépensés pour rien quand le match est reporté (sécurité, prestations en loge,...) + le remboursement complet des frais de l'équipe adverse + le coût du bâchage et du fioul pour essayer de chauffer la pelouse, au bout d'un moment, les courbes de dépenses doivent bien se croiser.

Quant au couplet sur la ligue qui devrait payer le système, il ne faut pas la faire à l'envers. La ligue organise une compétition et fixe un règlement et un cadre, les clubs en s'engageant dans cette compétition connaissent le règlement ! Si l'ASSE s'engage en Ligue 1 et que la LFP lui indique que la L1 se déroule à 20h en décembre, c'est au club qui s'inscrit et s'engage de tout faire pour respecter le règlement de la compétition, pas au règlement de s'adapter au bon vouloir de chacun.
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>41,677)

Message non lupar Tooty » 12 Déc 2013, 12:01

Cydius a écrit:
Tooty a écrit:
:expdr:
Sous nos latitudes, les panneaux photovoltaïque ne produisent déjà jamais l'énergie qu'il a fallu pour les concevoir...

Et honnêtement, alimenter tant de résistances avec ça, je demande à voir. Car, il faut le dire: la production d'un panneaux solaire est plutôt faible. Le rendement est même minable.

Non, le plus simple c'est de décaler les matchs, et encore une fois, de LIRE UNE CARTE METEO.

Mon message précédent est un peu passé à la trap... Même si c'était 4 ou 5 matchs dans la saison... On ne va quand même pas faire cette chose complètement aberrante qui est de chauffer une pelouse. :o Le monde marche sur la tête ou quoi?

On lit la carte météo, si le gel est annoncé, on décale et point barre.

Bon sang, moi j'en ai rien a carrer des intérêts quatariens ou des chaines de télé... je veux juste du BON SENS. Si gel: on décale.

Et puis, du coup... Pelouse chauffée, mais QUID du reste? Les sièges sont froids, l'air est froid, les routes aussi peuvent être gelées. Donc dangeureuses.

C'est bon, on arrête le délire. Si les clubs commencent à se payer ce genre d'infrastructure... et bien qu'on taxe les clubs à 90% et qu'on refile l'argent à ceux qui ne peuvent pas se chauffer l'hiver. >:( >:( >:( >:(


Je propose qu'on arrête également de jouer en nocturne histoire d'économiser le cout en énergie des projecteurs. Pour continuer dans l'économie ne faisons plus de tonte de la pelouse sauf si c'est fait avec des machines manuelles sans énergie autre que l'huile de coude.
Et si ce n'est pas assez pour l'économie et l'écologie qu'on interdise aux spectateurs de venir en voiture ou transport en commun mais uniquement à pieds ou en vélo.

On notera donc aussi que le foot est responsable de la misère dans le monde. C'est nouveau c'est frais.
C'était la minute démago.


Ta démonstration par l'absurde est d'une nullité absolue.
On partage tous le même gâteau: l'argent mis dans le chauffage inutile d'une pelouse est perdue et ne servira pas d'autres choses plus utiles, ça n'a rien de démagogique. Si tu ne vois pas le lien entre gaspillage d'un coté, et pauvreté de l'autre: je pense qu'une visite chez Afflelou s'impose. A condition que ça ne soit qu'un problème de vue...

Jouer un maximum de jour: tellement facile à mettre en œuvre. Et tellement plus économique que de foutre de couteux et inutiles panneaux solaires sur un toit.

Tu appelles ça "démagogie", j'appelle ça du BON SENS.

Ce qui est grave, c'est qu'en déblatérant tes âneries de la sorte, tu fasses passer pour des mesures extrêmes, des choses simples, qui n'ont rien d'une utopie.

Décaler un match à temps en regardant simplement la météo: on sait faire.
Jouer en après midi: on sait faire
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>41,677)

Message non lupar meons » 12 Déc 2013, 12:31

Cydius a écrit:Pour la énième (et dernière) fois : quand on parle de chauffage de pelouse on parle de système intégré avec des cables sous la pelouse et non pas du truc archaïque, inefficace et couteux à base de mazout et soufflerie. Que tu penses que chauffer la pelouse est débile c'est ton droit et ça ce n'est pas démago mais parler de gens qui ne peuvent pas se chauffer ou de truc de ce genre ça l'est parce que sauf erreur de ma part les 2 n'ont aucun rapport

La pelouse n'étant pas chauffée au moins jusqu'en 2015, la faute aux travaux aux abords du terrain, la meilleure solution n'est elle donc pas d'ici là de jouer de jour en hiver?
Le rapport entre les gens qui ne peuvent pas se chauffer et le gaspillage engendré par ce chauffage extérieur peut être fait très facilement à partir du moment ou le club s'engage (souvent via asse coeur vert) auprès des resto du coeur, de la soupe populaire, du dal... Donc voir la tête de roro ou des joueurs en train de distribuer de la soupe bien chaude aux sdf quand dans le même temps ils chauffent l'extérieur, oui ça à quelque chose d'un peu gênant de mon point de vu... Je ne pense pas que ça soit de la démagogie de dire ça, par contre c'est une belle hypocrisie de leur part.
Pourquoi est il inadmissible de refroidir des stades au Qatar mais tout à fait normal de chauffer une pelouse en extérieure en France?
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>41,677)

Message non lupar Gaga2GG » 12 Déc 2013, 12:45

Vivement les prochaines photos!

Pas d'activité aux abords du stade?
Nous Sommes Les Fidèles Compagnons D'Armes D'Un Club Devenu Légende

NON AUX MATCHS LE VENDREDI!!! BOYCOTTEZ BEINSPORT!!!
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>41,677)

Message non lupar Clo42 » 12 Déc 2013, 19:02

Ce qui est normal c est que le club paye ce chauffage, le club est une association priver et fait donc ce qui veut avec son argent sans utiliser d argent public!!!
Sa aurait était pas logique que la métropole gaspille de l argent public pour chauffer de l herbe, alors que tous les habitants de la métropole on depuis cette année vu leur feuille d impôt augmenter alors que le cadre de vie ne s améliore pas, en clair on paye plus pour rien!!! :'(
En 2010 l OL a fait installer un système de chauffage intégrer à la pelouse a gerland , à ces frais, alors que c est la ville de Lyon qui est propriétaire du stade, pourquoi l ASSE ne ferait pas pareil??!! :chant2:
C est comme quand quelqu un est locataire d un appartement, c est le locataire (ASSE) qui paye son chauffage et son électricité, et non pas le propriétaire (métropole) ;D
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>41,677)

Message non lupar benoit62 » 12 Déc 2013, 19:22

Clo42 a écrit:Ce qui est normal c est que le club paye ce chauffage, le club est une association priver et fait donc ce qui veut avec son argent sans utiliser d argent public!!!
Sa aurait était pas logique que la métropole gaspille de l argent public pour chauffer de l herbe, alors que tous les habitants de la métropole on depuis cette année vu leur feuille d impôt augmenter alors que le cadre de vie ne s améliore pas, en clair on paye plus pour rien!!! :'(
En 2010 l OL a fait installer un système de chauffage intégrer à la pelouse a gerland , à ces frais, alors que c est la ville de Lyon qui est propriétaire du stade, pourquoi l ASSE ne ferait pas pareil??!! :chant2:
C est comme quand quelqu un est locataire d un appartement, c est le locataire (ASSE) qui paye son chauffage et son électricité, et non pas le propriétaire (métropole) ;D



Absolument ! Quant on regarde bien le club met des sous nul pars.....
Même une petite aide sur les travaux du stade pour alléger la pars du public , car la métropole est fortement endettée .....
Le club aurait put participer à hauteur de 5 ou 10% , ce qui aurait fait pour 70 millions, un montant de 3.5 ou 7 millions d'euros.
Dernière édition par benoit62 le 12 Déc 2013, 19:37, édité 2 fois.
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>41,677)

Message non lupar MurVert » 12 Déc 2013, 19:25

seule reponse viable: on passe sur un calendrier annuel !
on resout tous les problèmes, sans 1 sou pour le contribuable
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>41,677)

Message non lupar DreamKS_42 » 12 Déc 2013, 19:31

MurVert a écrit:seule reponse viable: on passe sur un calendrier annuel !
on resout tous les problèmes, sans 1 sou pour le contribuable


le Qatar2022 aime ça ! :D
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>41,677)

Message non lupar dookie42 » 12 Déc 2013, 19:39

benoit62 a écrit:
Clo42 a écrit:Ce qui est normal c est que le club paye ce chauffage, le club est une association priver et fait donc ce qui veut avec son argent sans utiliser d argent public!!!
Sa aurait était pas logique que la métropole gaspille de l argent public pour chauffer de l herbe, alors que tous les habitants de la métropole on depuis cette année vu leur feuille d impôt augmenter alors que le cadre de vie ne s améliore pas, en clair on paye plus pour rien!!! :'(
En 2010 l OL a fait installer un système de chauffage intégrer à la pelouse a gerland , à ces frais, alors que c est la ville de Lyon qui est propriétaire du stade, pourquoi l ASSE ne ferait pas pareil??!! :chant2:
C est comme quand quelqu un est locataire d un appartement, c est le locataire (ASSE) qui paye son chauffage et son électricité, et non pas le propriétaire (métropole) ;D



Absolument ! Quant on regarde bien le club mets des sous nul pars.....
Même une petite aide sur les travaux du stade pour allégé la pars du public , car la métropole est fortement endetté .....
Le club aurait put participer à hauteur de 5 ou 10% , ce qui aurait fait pour 70 millions, un montant de 3.5 ou 7 millions d'euros.

vous êtes marrants vous mais j'ai pas l'impression que vous mesurez à quel point chaque million d'euro compte dans le budget d'un club. D'autant que le club va d'une part subir une augmentation du loyer du stade (j'ai plus les chiffres) donc d'une certaine manière il contribue à la rénovation, de plus il vient d'acquérir l'Etrat pour une douzaine de millions d'euros il me semble du coup ils vont déjà amortir cet investissement avant de penser à autre chose, et enfin ils sont locataires du stade que lorsqu'il y a match, le reste de la semaine le stade ET la pelouse sont gérés par Sainté métropole. Sans compter les 75% qui vont encore plus restreindre les marges d'action des clubs, je vois absolument pas comment ils pourraient mettre ne serait-ce que quelques milliers d'euros dans un stade qui ne leur appartient pas et avec un budget ultra serré.

Quant au Public ben ça me semble normal qu'il décide si oui ou non il faut payer le chauffage d'une pelouse pour permettre à des gars de jouer au foot à 20h en plein hiver à des températures négatives pour contenter les diffuseurs télé et les escrocs de la Ligue, quand de l'autre côté on a un budget "ordre public" à gérer et d'autres soucis plus importants que le sport, sans démagogie aucune.
D'ailleurs en parlant de diffuseurs j'en ai parlé l'autre jour sur ce topic c'est un peu passé inaperçu mais je vois pas l'intérêt qu'ils auraient à tout faire pour que des matchs pourris se jouent sur des pelouses dégueulasses en soirée alors qu'en début d'après-midi les conditions sont largement plus favorables.

Lyon en 2010 ils venaient de payer Gourcuff 24 millions avec un salaire de dingue (on connait la suite), à l'époque ils avaient une capacité financière extrêmement importante, donc l'exemple n'est pas cohérent avec Sainté.
Dernière édition par dookie42 le 12 Déc 2013, 19:42, édité 1 fois.
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