[Lille] Decathlon Arena Stade Pierre-Mauroy (50.083)

[Marine&Blanc]

Et ailleurs en Europe ca marche comment les stades? Parce qu'en Allemagne c'est pas cher, en Italie surement aussi et en plus ils sont vides....y'a qu'en Angleterre ou les grands clubs qui rentabilisent bien leurs stades alors...

[tchastel]

C'est tellement évident. Ça fait des années que je le dis en m'attirant les foudres de contradicteurs.
Pourtant, dirigeants, LFP ..., continuent de prétendre que les stades sont des outils qui permettent aux clubs d'engranger de nouveaux revenus.
A l'étranger, peut être, en France, non. Ce n'est pas avec nos affluences et les tarifs pratiqués qu'on rentabilise ces installations. C'est d'autant plus grave que ce stade est largement subventionné.

Imaginez la déchéance à venir pour Lyon qui en dehors des accès, prend tout en charge et pratique aujourd'hui des tarifs pas plus élevés qu'en L2 avec des affluences en berne.

J'ai tjrs ete du meme avis que toi, et je me suis tjrs fait flinguer sur ce forum en disant que les stades en France etaient surdimensionnes pour nos clubs. C'est une offre tres mal pensee, et au final cette offre, en plus d'etre male pensee est largement superieure a la demande et inadaptee a celle ci. Mais bon tout le monde me dit que de stades de 67000 places pour Marseille ou 60,000 pour Lyon cela n'a rien de choquant...

Complétement.
Il n'y a aucun exemple de stade en France qui soit une réussite économique (pour les clubs ou les collectivités).
Et pourtant, le discours systématique à la Thiriez et compagnie c'est : de nouveaux grands stades pour de nouveaux revenus.
Pareil sur ce forums où la majorité des gens pestent contre des prix élevés qui ne le sont pas et demandent des stades flambants neufs en prétendant que le club en tirera parti. Il y a 3 contradictions dans cette phrase et ça ne choque personne...

Moi je trouve que le model ideal pour la France aurait ete celui de la MLS ou ils construisent des stades de 20,000 - 25,000 places prives et ultra modernes qui plus est sont de vrais lieux de vie. Le future stade du NYFC fera 25,000 places avec une possibilite d'agrandir a 35,000...

[Marshall_]

Bsr a tous. Ci joint un article interessant que je viens de lire sur footmercato.net et qui ne me surprend aucunement.

Le stade Pierre-Mauroy ne rapporte pas assez au LOSC

Le LOSC est sans aucun doute l’une des sensations du début de saison. Actuel 3e de Ligue 1, juste derrière les ogres monégasques et parisiens, le club nordiste enchaîne les bons résultats (série d’invincibilité de quatre matches toujours en cours). Pour autant, au-delà des résultats sportifs, un élément intrigue toujours les dirigeants lillois. À savoir leur Grand Stade – renommé Pierre-Mauroy en juin dernier. Facturé 322,4 M€ à la Communauté Urbaine de Lille (LMCU), l’enceinte, pour laquelle le LOSC paye un loyer annuel de 4,7 M€, est loin de rapporter les fonds escomptés.

En effet, les dirigeants lillois avaient tablé sur des recettes annuelles de 10 M€ lors de la livraison du stade, effectuée en août 2012. Seulement, dans le même temps, le prix du billet n’a pas augmenté (en moyenne 16 €, l’abonnement à l’année minimum est facturé à 160 €) tandis que les charges demeurent importantes. En bref, comme le révèle L’Equipe, on songe déjà à l’équilibre des dépenses au sein du club, et plusieurs décisions vont dans ce sens, comme la réduction du nombre de stadiers, passés de 750 à 690.

Malgré une moyenne de spectateurs largement supérieure à la moyenne de L1 (35 000 par match depuis le début de saison) et un nombre d’abonnés tout aussi important (28 500 selon le club), le LOSC peine donc à rentabiliser son stade. Signe supplémentaire de cette difficulté, l’échec du club à trouver un « Nameur ». Autant d’éléments qui permettent de comprendre un peu mieux les ventes de joueurs importants comme Thauvin ou Payet cet été... Pour s’éviter une politique plus rude à l’avenir, il s’agira donc de poursuivre sur la voie actuelle, et tenter de rejoindre l’Europe. Une participation à une compétition continentale pourrait peut-être permettre aux Lillois de joindre les deux bouts.

Alexandre Pauwels

Depuis quand la recherche d'un "nameur" était une tache du LOSC et pas de la communauté urbaine de Lille ? Encore un article de bouse de foot-mercato ...

[EISBAER]

[big]Pourquoi Lille va accueillir les demies du Top 14[/big]
Mis à jour le 17.10.13 à 06h31
C'est une grande première pour la région. Les 16 et 17 mai 2014, le stade Pierre-Mauroy accueillera les deux demi-finales du Top 14. Candidat depuis deux ans, Lille a eu gain de cause lundi en remportant le vote du comité directeur qui l'a préféré à Lyon. «On n'était pas favoris, car le président de la Ligue voulait que ça se déroule dans une terre un peu plus rugby que le Nord. Je pensais que Lyon allait l'emporter, mais le lobbying et le travail d'Elisa, gestionnaire du stade, de la communauté urbaine de Lille et du comité des Flandres a fait la différence», se réjouit Jean-Louis Lamy, président du comité des Flandres de rugby. Même si Guy Novès, coach de Toulouse, s'est dit «déçu» de cette délocalisation, Lille a bien l'intention de faire la fête au rugby. «Il y aura des animations en centre-ville», précise Lamy

http://www.20minutes.fr/ledirect/123778 ... ies-top-14

[Slam321]

C'est ce que j'allais dire Marshall_. Comment accorder la moindre crédibilité à un article qui n'est même pas capable de savoir que la recherche de naming était la charge de la LMCU. Bon après, ils ont peut être seulement cherché sur google et choisis des articles datant de 2007. Du vrai travail de journalisme en gros .

[Watson]

C'est ce que j'allais dire Marshall_. Comment accorder la moindre crédibilité à un article qui n'est même pas capable de savoir que la recherche de naming était la charge de la LMCU. Bon après, ils ont peut être seulement cherché sur google et choisis des articles datant de 2007. Du vrai travail de journalisme en gros .

En effet, m'enfin c'est footmercato.

Ils donnent la prévision des recettes mais en aucun cas les recettes obtenues. Comment se faire une idée ?
Pour info, selon le rapport de 2011/2012 de la DNCG, donc avant l'arrivé au GS, le LOSC faisait déjà 6.4 M de revenus matchs (ok, il y avait 3 matchs européens ). http://www.lfp.fr/dncg/rapport_annuel_2 ... bs_all.pdf

Ils laissent donc entendre que les prévisions n'ont pas été atteinte mais ne se donnent même pas la peine de faire une calcul basique
40 K d'affluences moyennes = 30 K abos à 160 € mini + 10 K spectateurs à 16 € * 19 matchs = 7.8 M d'€ de recettes minimum la première année.
Il faudrait savoir si les chiffres sont exacts (abos/affluence/prix) + le nombre d'abonnés pour chaque tarif (surtout les VIPs). Mais ça donne une idée.
Sans compter les revenus annexes (restauration, panneaux pubs).

Ils parlent de décisions pour équilibrer les dépenses (je passerai sur le fait qu'on parle d'équilibrer son budget et non pas ses dépenses ) mais n'en donnent qu'une : baisse du nombre de stadiers (qui peu s'expliquer en partie par la baisse de l'affluence, non ?)
C'est compliqué de donner les autres décisions ? Ou ils n'en n'ont pas d'autres ?

La moindre des choses aurait été d'attendre la publication des comptes sur un site spécialisés ou le rapport de la DNCG avant de savoir si le LOSC va s'y retrouver. La seule chose intéressante aurait été de pointer du doigt la baisse de l'affluence.

Pour le reste, stade trop grand, trop coûteux. Le fait est qu'il faudrait laisser les clubs décidaient, les laisser payer ou au moins leur vendre les stades actuels = on laisse les clubs se démerdaient, cela supprime certaines charges au frais du contribuable et les villes/communautés pourraient réduire leurs dettes avec ces rentrées d'argent.

[figoress]

Dans l'édition d'hier de l'Equipe il y avait un article : Un stade bien rempli qui ne rapportent (presque) rien.

[Daemond14]

[figoress]

Voila le fameux article que j'avais aperçu. Malheureusement, on ne le voit pas en intégralité.
Mais bon, on peut quand même lire ce que je dis depuis des années (désolé de la ramener...) : même un stade largement subventionné n'est pas rentable pour un club et représente un gouffre financier pour les collectivités.
Maintenant, si avec tous ces faits certains veulent prétendre le contraire, qu'ils le prouvent !

[Soyouzman]

Il y a une différence notoire entre les supporters de Lille de Nice, qui n'ont pas du tout pris la même mesure de leur enceinte respective. Autant Nice vit son nouveau stade aussi bien que le Ray, le public à autant de ferveur et les résultats sont là, autant à Lille tout est gris, morne, triste dans ce nouveau stade. Le concept de Boîte à spectacle à un peu tendance à diluer l'esprit football de l'enceinte. Quand aux finition, ce n'est pas non plus extraordinaire. Étrange est la sensation que j'ai pour ce stade.

Il faut dire aussi que peut être le public de Lille n'est pas aussi exubérant que celui de Nice ou de Lens. Dans tous les cas, il y a un travail d'aménagement à faire dans le stade pour le rendre,plus plaisant, car sinon il a un bon fond, la conception est bonne.

[Chtinico]

@soyouzman
Je ne sais pas où est ce que tu vis, mais je ne pense pas que tu ais jamais mis les pieds au stade de Lille, non plus qu'à celui de Nice.
Alors pour juger des différences entre supporters des deux clubs, excuse moi, mais c'est un peu léger.

Rassure toi, les sups du LOsc ont parfaitement pris la mesure de leur stade.
Et depuis longtemps, mais en fait tu ne peux pas le savoir, parce que tu n'étais pas là lors du matche retour de qualification à la LDC, en août 2012.
Qualif qui a permis au Losc de jouer la LDC dès sa première saison dans son nouveau stade quand l'OGCN n'a pas su (voulu ?) jouer l'EL dans le sien, défait par l'ogre chypriote de Limassol.

En tout cas, c'est pas les sups du Losc qui font baisser la moyenne de la L1 sur ce plan.
En témoigne la superbe ambiance lors du dernier matche à domicile contre le modeste Ajaccio.
Avec en particulier à la fin de la rencontre une reprise en choeur d'une large part du public, et pas seulement les DVE, de l'hymne du Losc qui a fait dire à René Girard un simple mais éloquent "c'est beau".



Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a rien à faire pour améliorer encore les choses, bien au contraire

[Chtinico]

@Figoress
Concernant l'article du torchon national sportif, toute la nuance est dans le "presque".
En effet, tout dépend de ce qu'on appelle "presque rien".
Et je pense qu'on ne parle pas de la même chose si on s'appelle Michel SEYDOUX ou si on s'appelle "notre envoyé spécial à Camphin en Pévèle".

Mais bon, vu que même le très grand spécialiste économique qu'est Pascal Praud est capable de relayer une rumeur de dépôt de bilan pour un club dont les dix derniers résultats financiers se sont concluent par 5 résultats positifs et 5 résultats négatifs, pour une balance globale de + 10,9 millions d'euros sur la période (résultats après impôts en plus donc bénéfices nets), il y a de quoi se faire du souci

http://fr.wikipedia.org/wiki/LOSC_Lille (paragraphe résultats économiques))
http://nord-pas-de-calais.france3.fr/20 ... 10509.html

On s'inquiétera encore plus en pensant aux 4,4 millions de la taxe à 75%.
Surtout si on oublie de penser aux 50 millions d'euros de transfert pour 5 joueurs depuis l'hiver dernier (Debuchy, Chedjou, Digne, Payet, Thauvin), pour 6 ou 7 millions d'achats sur la même période, soit un solde de + 43 millions.

Oui, pauvre, pauvre Michel SEYDOUX.
La prochaine fois que je le croise, je lui filerai une petite pièce.

[Chtinico]

Sinon, pour parler de l'avenir, vous avez vu que l'équipe de France (de foot) va jouer un matche amical contre les Pays-Bas le mercredi 5 mars 2014 ?

http://www.fff.fr/equipes-de-france/1/f ... calendrier

Je sais pas vous, mais moi ça me botterait bien d'aller manger quelques oranges au GSPM.

L'équipe de France va peut être enfin daigner venir nous rendre visite et honorer le stade qui a été le fer de lance de la candidature du pays à l'organisation de l'euro.

[Watson]

@Figoress
Concernant l'article du torchon national sportif, toute la nuance est dans le "presque".
En effet, tout dépend de ce qu'on appelle "presque rien".
Et je pense qu'on ne parle pas de la même chose si on s'appelle Michel SEYDOUX ou si on s'appelle "notre envoyé spécial à Camphin en Pévèle".

Mais bon, vu que même le très grand spécialiste économique qu'est Pascal Praud est capable de relayer une rumeur de dépôt de bilan pour un club dont les dix derniers résultats financiers se sont concluent par 5 résultats positifs et 5 résultats négatifs, pour une balance globale de + 10,9 millions d'euros sur la période (résultats après impôts en plus donc bénéfices nets), il y a de quoi se faire du souci

http://fr.wikipedia.org/wiki/LOSC_Lille (paragraphe résultats économiques))
http://nord-pas-de-calais.france3.fr/20 ... 10509.html

On s'inquiétera encore plus en pensant aux 4,4 millions de la taxe à 75%.
Surtout si on oublie de penser aux 50 millions d'euros de transfert pour 5 joueurs depuis l'hiver dernier (Debuchy, Chedjou, Digne, Payet, Thauvin), pour 6 ou 7 millions d'achats sur la même période, soit un solde de + 43 millions.

Oui, pauvre, pauvre Michel SEYDOUX.
La prochaine fois que je le croise, je lui filerai une petite pièce.

Autant je suis d'accord sur la première partie : la source, les mots utilisés, l'auteur sont discutables.

Pour les résultats financiers, c'est ton analyse qui est discutable. Certes on est loin du dépôt de bilan, le club est capable de vendre des joueurs très chers. Mais le mal qui touche la plupart des clubs, mais surtout les gros clubs, est bien présent au LOSC. Le résultat d'exploitation est largement négatif depuis 5 ans, et cela oblige le club à vendre ces meilleurs joueurs chaque année pour atteindre l'équilibre financier. Alors qu'avant, le club était capable d'atteindre cet équilibre dès le résultat d'exploitation ce qui signifiait aucune obligation de vendre des joueurs (Cf extraits des comptes sur la page wikipedia).
Le club est aujourd'hui de vendre certains gros salaires pour réduire cette masse salariale et là attention, Cf. l'OL.

[Chtinico]

@watson
Certes, mais vendre des actifs pour équilibrer ses comptes n'a rien d'anormal.
Surtout qu'un club de foot n'est pas une entreprise classique.
La vente de ce type d'actifs est une part intrinsèque de l'activité de ces sociétés, deux fois par ans.
Et la particularité du foot, c'est que les actifs principaux du club (à savoir les joueurs ou plutôt leurs contrats), ont une valeur extrêmement variable.
En plus, ces actifs représentent en même temps des charges salariales.
Ce qui fait que quand on vend un actif de ce genre, on modifie dans le même temps la masse salariale de l'entreprise, et parfois dans des proportions énormes.
Tout le principe est de savoir les faire fructifier pour leur faire prendre de la valeur, et SURTOUT de savoir les vendre au bon moment.
Et à ce jeu là, le Losc est champion de France depuis pas mal de temps.

MARTIN, si on voulait le revendre maintenant, je sais pas si on en tirerait 3 millions, et vu le salaire qu'il se tape de toute façon, jamais il ne voudra partir (parce qu'en plus, avec ces "actifs" là, il faut leur demander leur avis) et aucun club, vu son niveau de jeu ne mettra suffisamment pour le recruter.
Résultat, MARTIN n'est pas un actif, mais une simple charge salariale dont on ne peut se débarasser.
Tout comme DE MELO, même si pour lui ça va se solutionner plus vite vu qu'il est en fin de contrat.

Alors que KALOU, on peut le revendre quand on veut (mais pas cet hiver, merci la vente de deux de qi ... enfin j'espère).

La différence avec l'OL (ou l'OM qui est dans le même cas, mais dans une moindre mesure), c'est qu'ils sont largement déficitaires même après les transferts.
Et ça, c'est parce que comme au Losc, ils ne peuvent pas réaliser leurs actifs les plus plombant pour eux, comme GOURCUFF ou GIGNAC par exemple, mais contrairement au Losc ils ne parviennent pas non plus à en vendre d'autres (ou pas assez, et pas assez bien, cf AZPILICUETA il y aquelques années).
Car en plus, ils gèrent leurs "actifs" très très mal, ils achètent cher et revendent mal.
Comme le cas GOMIS, qui est aberrant de stupidité de la part d'AULAS, ou THAUVIN acheté 15 millions au total par l'OM quand le Losc n'avait sorti que 2,5 millions.

PS : je m'arrête là pour le HS.