[Lens] Stade Félix Bollaert-Delelis (38.058)

[Greenfloyd]

Avant le kop était en mode debout, tu mettais beaucoup plus de monde en kop! (je sais plus exactement la capacité du kop en mode debout ) , mais je sais qu'avec la rénovation de départ a 45000 , si la LFP nous autorisé un système comme en Allemagne, on passait a 50000 soit 5000 spectateurs de plus. hors, le kop fait un peu plus de 4000 assises. Donc du double au moins la capacité de celui ci. Et je parlait juste de peindre les gradins ( sans numéroter bien sur )

En gros, si j'ai bien compris tes propos entre phrases sans verbes et phrases sans majuscules, tu voudrais un kop debout, sans places numérotées, en bourrant un max en mode 1 place assise = 2 places debout.

Le Heyssel, Hillsborough ça te dit quelque chose ?

et les places assises auraient changé quelque chose à ces deux tragédies?

[benoit62]

et les places assises auraient changé quelque chose à ces deux tragédies?

Non ! Cela n'aurait strictement rien changé .....

[Wilgars]

Elles auraient déjà permis de réduire l'ampleur du mouvement de foule en permettant un contrôle accru et une densité réduite. Quand le public ne sait pas se tenir, on ne lui offre pas un terrain de jeu avec facteur de risque multiplié par x.

[Marshall_]

Le Heyssel, Hillsborough ça te dit quelque chose ?

et les places assises auraient changé quelque chose à ces deux tragédies?

Oui car en divisant par 2 la capacité d'une tribune en installant des places assises, tu réduis d'autant voir plus les problèmes de mouvement de foule et d'écrasement contre des rambardes en bas de tribunes.
Le facteur 2, c'est pas moi qui l'invente, c'est Benoit qui le sort (le kop fait un peu plus de 4000 places assises, si la LFP nous autorisé un système debout comme en Allemagne, on passait à 5000 spectateurs de plus. Tu met 9.000 personnes dans un tribune, ou 4000 personnes, les conséquences d'un mouvement de foule sont différentes.

[chadsmith]

En Allemagne, c'est bien 2 places debout pour une place assise en configuration debout. Bien sûr, les allées entre les rangées sont (très) bien respectés (rigueur allemande), condition sine qua non pour la mise en place de ces places debout.

Sur le lien ci-dessous, les stades en Allemagne avec, pour certains, des photos d'une tribune mode 'assis' et des photos de la même tribune en mode debout:
http://www.stadionwelt.de/sw_stadien/in ... eutschland
Malheureusement, je n'arrive pas à trouver pour quelle stade on le voit très bien mais en cherchant bien, on trouve (On le devine pour la West tribune de Kaiserslautern, Bundesliga 2).

D'ailleurs, les informations sur les nombres de places dans les différentes configurations pour l'Imtech Arena d'Hambourg sont très parlantes:

Kapazität: 57.376 Plätze
Sitzplätze: 45.420
Stehplätze: 11.956

Internationale Spiele: 51.852 Sitzplätze

On voit bien que, en mode tout assis (International Spiele), les 12 000 places debout (Stehplätze) sont ramenés à plus ou moins 6 000.

[benoit62]

Faire ce genre de chose en Marek, ne serait pas dangereux .... Gervais militait pour ce système malheureusement non accepté par la LFP....

[hayastanlens]

Lens a besoin d'un plus grand kop, mais à cause de la non destruction-reconstruction de la Marek (projet trop onéreux) on ne pourra pas augmenter sa capacité. On est déjà assez serrés, pour ceux qui comme moi ont des épaules assez développées (sans me vanter ) , on est obligé de se mettre de profil. Je sais qu'il y a des places vides sur les côtés dû à la "centralisation" du kop, mais on ne peut pas non plus entasser les supporters. Il n'y a qu'à voir pendant les matchs le samedi en début d'après-midi lorsque le soleil tape sur le kop et où des supporters (très majoritairement des jeunes femmes) se font évacuer par demi-douzaine tombées dans les pommes à cause de la chaleur, grandement aggravée par l'étouffement de la foule.

[jonjon]

Le probleme des places debout fait suite aux catastrophes du Heysel et surtout Hillborough , ou les gens sont morts entassés sur les grilles
En mettant des grillages bas comme à St Etienne par exemple il n'y a quasiment plus de risque
Mais je crains que ce soit plus les mouvements de foules types pogo qui effraient les autorites

[Greenfloyd]

Le Heyssel, Hillsborough ça te dit quelque chose ?

et les places assises auraient changé quelque chose à ces deux tragédies?

Oui car en divisant par 2 la capacité d'une tribune en installant des places assises, tu réduis d'autant voir plus les problèmes de mouvement de foule et d'écrasement contre des rambardes en bas de tribunes.
Le facteur 2, c'est pas moi qui l'invente, c'est Benoit qui le sort (le kop fait un peu plus de 4000 places assises, si la LFP nous autorisé un système debout comme en Allemagne, on passait à 5000 spectateurs de plus. Tu met 9.000 personnes dans un tribune, ou 4000 personnes, les conséquences d'un mouvement de foule sont différentes.

oui bien sur tu as bien retenu le rapport officiel...
alors le Heysel. mouvement de foule consécutif à l'invasion du secteur Italien par les fans anglais. sièges ou pas sièges, les gens en tentant de fuir et en étant bloqués par les barrières se seraient autant entassés et écrasés.
ensuite Hillsborough... as-tu seulement essayé de comprendre ce qu'il s'est passé? ou juste suivi bêtement
Les fans liverpuldiens sont arrivés en masse d'un coup et peu de temps avant le début du match, devant les portes du stade.
Débordés et face à la masse et à l'impatience, la police ouvre une grille sans tourniquets et sans contrôle, une grande partie des fans s'y engouffre. La tribune inférieure est subdivisée en trois partie, mais la foule s'engouffre vers la partie centrale, déjà remplie, tandis que les deux autres secteurs auraient pu les contenir. Ils tombent nez à nez avec une couloir très étroit pris au piège.
la masse qui entre dans le secteur comprime et piétine ceux contre les grilles. le drame est inévitable.

Si tu avais un peu suivi les actualités, il y a un an, la police a officiellement reconnu ses torts, elle qui avait accusé les fans d'être des sauvages... 23 après le drame.
David Cameron a même présenté ses excuses aux familles.
Quand on ne sait pas, on a au moins la décence de ne pas prendre pour exemples des événements qui ont fait des victimes.

Combien d'incidents mettent en cause les "terraces". Combien de match se sont déroulés sans encombre?

[meons]

Faire ce genre de chose en Marek, ne serait pas dangereux .... Gervais militait pour ce système malheureusement non accepté par la LFP....

ça ressemble pourtant à ce qu'on a dans nos kop

[Greenfloyd]

Le probleme des places debout fait suite aux catastrophes du Heysel et surtout Hillborough , ou les gens sont morts entassés sur les grilles
En mettant des grillages bas comme à St Etienne par exemple il n'y a quasiment plus de risque
Mais je crains que ce soit plus les mouvements de foules types pogo qui effraient les autorites

j'ose même pas imaginer Hillsborough avec des sièges.
la tribune remplie, les gens qui entrent dans le secteur sans pouvoir en sortir, poussé par la foule qui entre.
les gens qui tombent à cause des sièges et qui se font piétiner.

[Wilgars]

Ton raisonnement est illogique. À t'entendre, on croirait que les sièges apparaissent d'un coup au début du match alors que les deux configurations n'ont rien de comparables au niveau planification et organisation.

[benoit62]

Bagarres et interpellations de supporters messins avant RC Lens-FC Metz

Avant la rencontre de lundi entre le RC Lens et le FC Metz, des bagarres ont éclatés entre les supporters messins et les forces de l'ordre, entraînant une interpellation et cinq policiers blessés.
Selon La Voix du Nord, le problème vient d'une erreur des bus : au lieu de suivre l'itinéraire vers le parking visiteurs, les chauffeurs les ont déposés dans la rue Paul Bert. Alors qu'un supporter messin brûle un fumigène et le jette vers les fonctionneaire de police chargés de les escorter vers la tribune, ces policiers essaient de l'arrêter mais cela dégénère en bagarre. Les renforts policiers arrivent, une personne est interpelée.
Et les incidents se poursuivent également à l'entrée dans le stade. Les stadiers lensois, insultés et malmenés, sont remplacés par les forces de l'ordre.
En tout, trois supporters messins sont interpelés et sont convoqués devant le tribunal de Béthune prochainement. En attendant, ils ont été libérés après leur garde à vue.

Source : http://www.madeinlens.com/actualite-rcl ... -metz.html

Comment les conducteurs, a t-il put se planter... ?, le parking visiteur est clairement indiqué , à moins d'avoir été, eux aussi menacé....

[Marshall_]

Le probleme des places debout fait suite aux catastrophes du Heysel et surtout Hillborough , ou les gens sont morts entassés sur les grilles
En mettant des grillages bas comme à St Etienne par exemple il n'y a quasiment plus de risque
Mais je crains que ce soit plus les mouvements de foules types pogo qui effraient les autorites

j'ose même pas imaginer Hillsborough avec des sièges.
la tribune remplie, les gens qui entrent dans le secteur sans pouvoir en sortir, poussé par la foule qui entre.
les gens qui tombent à cause des sièges et qui se font piétiner.

C'est vrai que sans sièges, ça a tout changé vu que les gens se sont fait serré contre les barrières et piétiner. Ah non.
Su tu ne vois pas de différence en terme de risques entre une tribune de 4.000 places assises et numérotées, et une même tribune de 9.000 places debout non numérotés, et difficile à contrôler les au point de vue ventes de billet, c'est que t'es aveugle. Et pas la peine de me copier la page wikipédia de Hillsborough pour raconter les faits.

[Greenfloyd]

Le probleme des places debout fait suite aux catastrophes du Heysel et surtout Hillborough , ou les gens sont morts entassés sur les grilles
En mettant des grillages bas comme à St Etienne par exemple il n'y a quasiment plus de risque
Mais je crains que ce soit plus les mouvements de foules types pogo qui effraient les autorites

j'ose même pas imaginer Hillsborough avec des sièges.
la tribune remplie, les gens qui entrent dans le secteur sans pouvoir en sortir, poussé par la foule qui entre.
les gens qui tombent à cause des sièges et qui se font piétiner.

C'est vrai que sans sièges, ça a tout changé vu que les gens se sont fait serré contre les barrières et piétiner. Ah non.
Su tu ne vois pas de différence en terme de risques entre une tribune de 4.000 places assises et numérotées, et une même tribune de 9.000 places debout non numérotés, et difficile à contrôler les au point de vue ventes de billet, c'est que t'es aveugle. Et pas la peine de me copier la page wikipédia de Hillsborough pour raconter les faits.

Non non j'ai pas copié la page wikipédia de Hillborough, mais au moins ça me fait plaisir tu as été la lire !
pourquoi les places debout ne seraient pas contrôlées au niveau de la vente des billets?
à Sheffield, la tribune était assez grande pour le nombre de spectateurs, cette même tribune a reçu un nombre incalculable de matchs de Wednesday et de demis finales de FA cup auparavant...
Le problème est que dans ces blocs, avec une barriére de 2m devant, à droite, et à gauche, la seule sortie était un couloir très étroit qui était bondé. c'est ça la cause, rien d'autre.

Tous les stades d'Europe étaient comme ça, avant. Combien de drame peux-tu me citer, ayant pour causes des tribunes debout. va voir sur wikipédia si tu veux.