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[Lille] Decathlon Arena Stade Pierre-Mauroy (50.083)

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Re: [Lille] Grand Stade Pierre Mauroy (50,186)

Message non lupar Marine&Blanc » 23 Aoû 2013, 20:13

Axelferis a écrit:ce que tu ne comprends pas c'est que le nom est cédé pour des tranches de 10 ans!

Ce qui veut dire que tu peux commencer à 2m pendant 10 ans et passer après les 10 prochaines années à + de 3M
c'est difficile de comprendre?
Alors oui potentiellement il peut être de 62 millons comme 100 millions ou plus tout dépend des prix dans 10 ans?
Il n'y a rien de difficile à comprendre :ph34:



Ou ca peut aussi etre 2M pendant 10 ans puis moins pendant les années suivantes, parce que les entreprises seront pas forcément plus excités à l'idée d'investir dans ce stade. Et dans 10 ou 20 ans, lorsque le GSPM sera peut etre copié, ou n'aura plus la meme image qu'aujourd'hui, peut etre que y'aura encore moins d'argent. Ca peut aller dans les deux sens...
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Re: [Lille] Grand Stade Pierre Mauroy (50,186)

Message non lupar Diégo » 23 Aoû 2013, 20:34

plus 59 ;)
Axelferis a écrit:+1000

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Re: [Lille] Grand Stade Pierre Mauroy (50,186)

Message non lupar Axelferis » 23 Aoû 2013, 21:32

@marine et blanc: t'es juste ridicule de pessimisme :ph34:
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Re: [Lille] Grand Stade Pierre Mauroy (50,186)

Message non lupar Marine&Blanc » 23 Aoû 2013, 23:06

Axelferis a écrit:@marine et blanc: t'es juste ridicule de pessimisme :ph34:


Eric Darques dénonce aussi «un excès de pouvoir de Martine Aubry, qui a refusé une offre ferme du sponsor du club de Lille, Partouche». Argument rejeté par la présidente de Lille métropole. «La proposition de 2 millions d’euros par an de Partouche incluait aussi des prestations facturées à hauteur de 600 000 €, explique Martine Aubry. Ce qui fait que l’offre nette de naming n’était que de 1,4 million, soit ce que devrait nous rapporter les espaces grands partenaires. Rien n’a été bradé, au contraire».

C'est pas moi qui le dit, c'est Martine Aubry. Au moeux t'aurais récupérer 2M sur les 3,5 demandés.

Mais bon, c'est moi le pessimiste et pas toi l'optimiste alors que sur ce meme forum durant la construction du GSPM, tu déclarait ouvertement qu'avec un tel outil, le Losc jouerait une demi-finale de Ligue des Champions dans les 5 ans à venir.
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Re: [Lille] Grand Stade Pierre Mauroy (50,186)

Message non lupar LilleOlympix » 24 Aoû 2013, 00:50

Je pense que c'est l'arena qu'il faut mettre en naming maintenant.

C'est pas incompatible avec un stade 'Pierre Mauroy', ça serait moins cher pour le sponsor et plus facile en terme d'image.

Pas bête mon idée (bon facile je reviens de vacances de mon 'trou numérique'. Je vois d'ailleurs que certains en ont profité pour dire nimp comme d'hab) :hihihihi:
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Re: [Lille] Grand Stade Pierre Mauroy (50,186)

Message non lupar LilleOlympix » 24 Aoû 2013, 01:09

Apparemment ils ont séparé le carré or en deux catégories. Espérons qu'il se vende mieux du coup :hum:

Capture.JPG
Capture.JPG (53.72 Kio) Vu 3667 fois


Et effectivement les places 'visiteurs' de l'anneau du bas sont bien en vente. Ca fait plusieurs centaines de places populaires en plus. Trop :gooood:

La pour le coup c'est bien d'avoir l'anneau VIP en séparation et y mettre notre beau blason.

Capture2.JPG
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Re: [Lille] Grand Stade Pierre Mauroy (50,186)

Message non lupar Chtinico » 24 Aoû 2013, 08:12

LilleOlympix a écrit:Apparemment ils ont séparé le carré or en deux catégories. Espérons qu'il se vende mieux du coup :hum:

Capture.JPG


Et effectivement les places 'visiteurs' de l'anneau du bas sont bien en vente. Ca fait plusieurs centaines de places populaires en plus. Trop :gooood:

La pour le coup c'est bien d'avoir l'anneau VIP en séparation et y mettre notre beau blason.

Capture2.JPG


Salut LilleO, welcome back.
Le carré or n'est pas "séparé" en permanence en deux tarifs, c'est justes que ceux ci sont "évolutifs" en fonction du remplissage.
D'un jour à l'autre, une place peut changer de catégorie et passer de 99 euros à 75, voire 50.
Sympa pour celui qui achète au prix fort et qui, deux jours plus tard, voit que la place d'à côté ou juste en dessous vaut beaucoup moins peu de temps après :baad:

C'est comme les places en sud niveau 2 juste derrière les buts qui sont des catégories 3 à 40 euros :o
Elles ne seront sans doute pas des catégories 3 pour tous les matches.

En tout cas, c'est à souhaiter, parce que ca commence à faire chéro pour des places derrière les buts (d'ailleurs, elles ont du mal à se vendre, apparemment).
Surtout qu'il faut rajouter 2 euros pour aller chercher ses places (soi même !!!) au guichet (alors que l'année dernière c'était gratuit), ou même pour les imprimer chez soi (alors que c'était un seul euro).

Les places ont donc pris 7 euros d'augmentation, soit 20 % pour les catégories 3 et près de 50 % pour les catégories 5.

Ouvrir une partie du parcage visiteur aux locaux, avec des tarifs "populaires" (20 euros tout de même), n'est donc pas un luxe.
Pour info, le niveau 0 de cette zone représente 994 places, précisément.
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Re: [Lille] Grand Stade Pierre Mauroy (50,186)

Message non lupar Chtinico » 24 Aoû 2013, 08:30

http://www.lavoixdunord.fr/region/stade ... b0n1490635

Intéressant article (pour une fois) dont je retire quelques points significatifs :
- la coût du stade pour LMCU est donc bien de 9 à 10 millions par an sur 31 ans (vu ce que ça doit leur coûter de l'admettre à la VdN, on peut penser que c'est fiable)
- il semble que le loyer du Losc soit de 4,5 millions
Je pensais que c'était plutot 6 ou 7, et que 4,5, c'était le montant s'il descendait en L2.
Ceci dit, 6 ou 7 milions, ça ferait quand même beaucoup.
- un nouveau directeur du stade, qui arrive du consortium Stade de France et qui prévoit 10 à 12 évènements hors Losc par an (et non plus 15 ou 20)

Vdn - Stade Pierre-Mauroy : on a fait les comptes

Un an tout juste après la mise en service du stade Pierre-Mauroy – c’était le 17 août 2012 – l’heure des premiers comptes a sonné. La durée du partenariat public privé (PPP), 31 ans, et son caractère évolutif, incitent à la prudence. Mais d’ores et déjà, le compte administratif 2012 de la communauté urbaine, doublé du budget primitif 2013, nous renseignent sur le montage financier et la répartition des contributions. Décryptage dans le maquis des chiffres.

Vue d’ensemble

Le montant total prévu au titre du contrat de PPP est estimé à 690,85 M€, partagé entre le public et le privé. Cette somme recouvre d’une part la construction du stade et d’autre part les coûts de fonctionnement, plus difficiles à évaluer sur 31 ans. La rémunération du cocontractant Elisa est, elle, évaluée à 651,35 M€. La différence s’explique par les refacturations par Elisa de la fiscalité locale.

Charge brute pour LMCU : 24,8 M €

Le coût annuel pour LMCU prévu par le PPP et inscrit au budget primitif 2013 s’élève à 24,8 M€. Cette somme intègre à la fois le remboursement du capital de la dette (8,4 M€ par an), dont l’encours s’élève en 2013 à 261,6 M€, les frais financiers (7,3 M€), les frais d’exploitation, y compris les grosses réparations, l’entretien et la maintenance (7,1 M€). Un poste englobant la fiscalité locale (taxe foncière, taxe d’enlèvement des ordures ménagères) et les fluides lors des matchs du LOSC complète l’ensemble pour 2 M€. Voilà pour la charge brute.

Ce qui restera à payer : entre 9,3 et 10,3 M€

Un certain nombre de recettes viennent en déduction de ces 24,8 M€. Elisa, le cocontractant, garantit ainsi 5,8 M€ de recettes par an. « Ce minimum garanti est assorti d’un mécanisme d’intéressement qui peut faire augmenter ce montant », précise Alain Bernard, le vice-président aux finances de la communauté urbaine.

Le loyer versé par le LOSC, fixé à 4,5 M€, contribue lui aussi à alléger la facture de la métropole. La communauté urbaine perçoit ensuite 1,7 M€, répartis entre la taxe d’enlèvement des ordures ménagères (recouvrée totalement), une partie de la taxe foncière et une partie de la taxe sur les spectacles sportifs.

À ces douze millions ainsi récupérés par LMCU s’ajoute la subvention du centre national pour le développement du sport. Elle s’élève à 28 M€. Mais son impact sur les frais financiers représente un gain évalué par les services à 1,5 M€ sur la durée du PPP.

Reste enfin un ultime poste, désigné sous l’appellation « Grands partenaires naming ». Cette contribution de futurs partenaires privés, sur la signalétique à l’intérieur du stade, est située dans une fourchette de 1 à 2 M€ (à Nice, dont le stade vient tout juste d’être livré, Allianz a signé un contrat de naming de 16 M€ sur 9 ans).

Au total

Tout cela se traduira au final par une contribution nette annuelle de LMCU comprise entre 9,3 et 10,3 M€. Soit à peu de choses près le montant annoncé par Martine Aubry en juin, au moment de l’attribution du nom de Pierre Mauroy à l’équipement. En 2008, souligne régulièrement la présidente, cette charge nette était supérieure à 17 M €. Les renégociations initiées depuis ont donc permis de revenir à la limite des 10 M€, jugée raisonnable par la majorité des élus. Rappelons que le Grand Stade a été voté à plus de 80 %, seuls les écologistes et quelques personnalités (dont Gérard Caudron, Dominique Baert et Rudy Elegeest) ne prenant pas part au scrutin du 1er février 2008.

Et après

Le PPP court du 17 août 2012 au 17 août 2043. À cette date, la communauté urbaine récupérera la propriété du Grand Stade, tandis qu’Elisa aura sûrement mis à profit les 31 ans du contrat pour rentrer dans ses frais.

Et pour les infrastructures annexes ?

Le coût de l’accessibilité

Le montant total du PPP décrypté ci-dessus ne prend pas en compte les dépenses pour les infrastructures annexes. L’ensemble des travaux d’accessibilité au Grand Stade est généralement évalué à 160 M€. « Certains équipements étaient de toute façon programmés, nuance Alain Bernard, ce qui rend compliquée une telle estimation ». Quoi qu’il en soit, la facture s’élève à 100 M€ pour LMCU (parkings et aménagements routiers divers, dont le centre-ville de Villeneuve-d’Ascq entièrement réaménagé), à 20 M€ pour le département du Nord (RD146-boulevard de Tournai) et 36 M€ pour l’État (accès autoroutier).

Le poids du Grand Stade sur les finances de LMCU

Au cours de la mandature qui s’achève (2008-2014), la communauté urbaine a investi en moyenne 370 M€ par an, avec une pointe à 458 M€ en 2012. Le tout pour un budget global de 1 700 M€. « Des chiffres à comparer aux 8,4 M€ inscrits au titre du remboursement du capital de la dette Grand Stade », glisse le vice-président aux finances. Pas sûr que cela suffise à convaincre les opposants du Grand Stade de désarmer. Les deux recours déposés par Éric Darques, sur les conditions d’attribution du marché à Eiffage et du nom de Pierre Mauroy à l’équipement en attestent.

Un nouveau directeur arrivé en juillet

Il a mené l’essentiel de sa carrière dans le staff du Stade de France. Olivier Baudry est arrivé le 4 juillet à la tête du Stade Pierre-Mauroy, « juste avant le concert de Rihanna ». La star de la Barbade a inauguré l’Arena (boîte à spectacle, sous la pelouse), un équipement qui représente pour lui « le gros point fort du stade pour développer sa programmation ».

Olivier Baudry arrive avec un savoir-faire et un carnet d’adresses. Et semble avoir démarré sous les meilleurs auspices : « Avec Rihanna, le stade a fait la démonstration de son efficacité opérationnelle. Parmi les grands producteurs, les feux sont au vert : dans le milieu, on sait qu’on peut organiser des grands spectacles à Lille et que le public est formidable. »

Il table sur « dix à douze grands événements par an », entre les concerts et les matchs « hors club résident ». D’ailleurs, LMCU et Elisa déposent leur candidature à l’organisation des deux demi-finales de rugby du Top 14, en mai. Réponse à la fin de l’année.

Pas question de déflorer la programmation, même si Olivier Baudry prévoit « trois options concerts pour mai et juin » et serait par ailleurs « fier et heureux d’accueillir Indochine à Villeneuve-d’Ascq ».
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Re: [Lille] Grand Stade Pierre Mauroy (50,186)

Message non lupar figoress » 24 Aoû 2013, 08:45

Au total, stade + accès : 750 millions d'euros.
Pas fichu de mettre les coursives en peinture à ce tarif. C'est l’opération du siècle pour Eiffage !
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Re: [Lille] Grand Stade Pierre Mauroy (50,186)

Message non lupar Watson » 24 Aoû 2013, 09:03

L'article oublie des infos (important à relever même s'ils concentrent l'article sur le coût pour le public) et certains chiffres mériteraient de plus amples informations.

Si on part sur une redevance fixe sur 31 ans, je calcule que le coût brut du stade pour la collectivité est de 768.8 M (24.8*31)
Alors je ne sais pas comment ils ont trouvé 690,85 M sur la durée du contrat PPP ???
On peut imaginer que soit ils ne savent pas calculer, soit la redevance évolue au fil des ans, soit d'autres infos n'ont pas été communiqué :hum:

Il faut également rappeler qu'Eiffage verse 6M par à Elisa pour porter le budget annuel à environ 30 M.

Coût total réel du stade :
30 (M) *31 (ans) = 930 M

Stade + accès = 930 M + 160 M = 1 090 M.
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Re: [Lille] Grand Stade Pierre Mauroy (50,186)

Message non lupar figoress » 24 Aoû 2013, 09:15

Les montants cités prennent-ils en compte les pots de vin réalisés au moment de l'attribution ?
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Re: [Lille] Grand Stade Pierre Mauroy (50,186)

Message non lupar benoit62 » 24 Aoû 2013, 11:46

1,09 milliards :o :o :o :o ……
Ça va, ils ont fait fort !! Si le tribunal vient a comparer les prix de norpac et eiffage lors de la présentation des projets ainsi que voté... Ça risque de mal passer en justice !!!!

Que peuvent-ils risquer comme sanction ?
Dernière édition par benoit62 le 24 Aoû 2013, 11:50, édité 1 fois.
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Re: [Lille] Grand Stade Pierre Mauroy (50,186)

Message non lupar Axelferis » 24 Aoû 2013, 11:47

L'article dit n'imp sur le loyer du losc:
La premiére année le club n'a pas payé le prix fort. C'était convenu contractuellement. Desormais ils vont le payer le coût de 7 millions
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Re: [Lille] Grand Stade Pierre Mauroy (50,186)

Message non lupar LilleOlympix » 24 Aoû 2013, 12:16

L'article explique que c'est 24 millions desquels il faut soustraire les recettes. Z'êtes bouchés ou c'est congénital ?
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Re: [Lille] Grand Stade Pierre Mauroy (50,186)

Message non lupar mathias » 24 Aoû 2013, 12:32

Pour info, la réponse des verts sur le sujet (dsl si vous trouvez cela HS...):

Stade Pierre-Mauroy: le public prend les risques, le privé prend les sous, dénonce Éric Quiquet

« Plus c’est gros, plus ça passe », ironise le vice-président écologiste de Lille Métropole, guère convaincu par les explications de Martine Aubry dans les colonnes de « La Voix du Nord ». Le choix du nom de Pierre Mauroy pour baptiser le stade, par ailleurs contesté devant le tribunal administratif, se fera aux dépens du contribuable, persiste l’élu Vert. Qui croise les doigts pour que le LOSC ne descende pas en Ligue 2, alourdissant grandement la facture pour la métropole…

Pour Éric Quiquet, la puissance public assume les risques, financiers comme sportifs, et le privé rafle la mise.

Deux mois après, Éric Quiquet n’en revient toujours pas. Le 21 juin, les élus de la métropole donnaient le nom de Pierre Mauroy au Grand Stade, rayant d’un trait de plume les recettes attendues du naming. Seuls les Verts protestaient. « Cela a montré la faiblesse politique de ce conseil, dans lequel on peut faire passer n’importe quoi », juge le vice-président écolo.
Interrogé mi-août par La Voix, Éric Quiquet ignorait que le coût du stade s’apprêtait à faire, à nouveau, les gros titres. Mardi 21 août, le croisé anti-gabegie Éric Darques attaquait le vote des élus communautaires au tribunal administratif, au motif que le nom de Pierre-Mauroy allait coûter cher aux contribuables. C’est peu dire que la réponse de Martine Aubry, le lendemain, n’a pas adouci l’écolo. Qui maintient toutes ses déclarations.
« C’est toujours de l’argent public »
Martine Aubry répète à qui veut l’entendre qu’elle a fait baisser la charge nette annuelle du stade de 17 à 9,4 M€ ? « Cela a baissé notamment grâce à une renégociation des emprunts et grâce aux subventions de la région et de l’État (45 et 28 millions), conteste Éric Quiquet. Mais c’est toujours de l’argent public, il faut donc cumuler ces sommes. ! » Le coût final de l’enceinte, pour LMCU, est impossible à prévoir, fait-il valoir : « On ne saura que dans 30 ans (quand le stade sera payé), puisqu’on assume le risque sportif. » Référence à l’une des clauses du contrat signé en 2008 par LMCU : si le LOSC descend en Ligue 2, son loyer sera réduit de 3,5 millions par an. Un trou que la métropole, donc le contribuable, devra combler.
Comme cela s’est produit avec le choix du nom Pierre Mauroy, pointe Quiquet. « Sur le naming, on nous a dit : Vous allez voir ce que vous allez voir ! On n’a rien vu. C’était la dernière chance du privé de mettre au pot. Là, le public reste seul, et les entreprises de la région sont les grandes absentes de cette histoire. Ce n’est pas un partenariat public-privé, mais un partenariat public-public. »
« Vote pathétique »
À choisir, pour rembourser ce stade dont ils ne voulaient pas, les Verts auraient préféré l’argent des casinos que l’argent public. Partouche avait proposé d’accrocher son nom sur le stade pour 2,5 millions (ou 1,4 million selon Martine Aubry) pendant dix ans. Proposition balayée sans autre forme de procès. « Si on fait du naming, on le fait vraiment », grince Quiquet.
Le vote du 21 juin, selon lui, est symptômatique : « Les métropoles sont des trous noirs démocratiques, des syndicats de défense des communes. Tant que chacun défendra son bout de trottoir, sans aucune vision métropolitaine, il y aura des votes aussi pathétiques. »
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