[Lyon] Groupama Stadium (59.186)

[cesar13]

Mais c'est quand même incroyable...
Il y a eu un tas de débat, le projet d'Aulas date de la fin des années 90. Il y a eu des réflexions (Le puisoz, Pusignan).
Qu'on ne nous dise pas qu'il n'y a pas eu des débats
Le choix s'est porté sur Décines en 2006, il y a eu des élections municipales 2008 bon sang de bonsoir.
Pourquoi n'a t'on pas balayé ces candidats pro-stade à l'époque ?
C'est peut être les lois de la 5eme république qui vous insupportent ?
En gros si on vous écoute il aurait fallu faire un référendum en 2012, 2 ans après le choix de la France pour l'Euro 2016.
On est juste en plein délire
Si chaque fois qu'il y a des mécontents, on devait faire un référendum on ne s'en sortirait pas.
Le président de la république ne nous plait plus, ces sondages sont au plus bas. Faisons un référendum ! Encore une solution démagogique toute trouvée par les ecolomaniaques.
Mais ça ne marche pas comme ça la vie.
La première règle de la démocratie est pour la minorité d'accepter les choix de la majorité tout au long du mandat. Ceux qui ne les acceptent pas sont les plus fervents partisans des dictatures.
Comme pour tout, il y a un temps pour le débat un temps pour accepter !
Vous et votre clique cela se voit comme le nez sous la figure n'arrivait pas à accepter; à faire le deuil.
Si vous ne voulez vraiment pas accepter ou que le choix vous insupporte tant que ça, déménagez de l'agglo. Allez ailleurs vous nous direz si l'herbe est plus verte.
Mais ne nous les brisez pas avec des commentaires affligeants et propagandistes type "Gones pour Gerland" "Carton rouge" qui ont eux aussi de sacré problèmes avec les chiffres.

Si on résume vous n'acceptez pas les choix de la démocratie représentative, vous n'acceptez pas les décisions de justice, vous acceptez quoi au juste ?

[stadedeslumieres]

On a enfin l'impression que ce dossier se débloque enfin! la garantie du conseil devrait étre revoté la semaine prochaine et le plan de financement devrait en toute logique suivre pour fin juillet début aout n'empeche comprend toujours pas pourquoi Vinci ne commence pas les travaux vu que tout semble enfin debloquer

[cesar13]

On a enfin l'impression que ce dossier se débloque enfin! la garantie du conseil devrait étre revoté la semaine prochaine et le plan de financement devrait en toute logique suivre pour fin juillet début aout n'empeche comprend toujours pas pourquoi Vinci ne commence pas les travaux vu que tout semble enfin debloquer

Vinci voulait absolument que les recours concernant le stade soient purgés pour démarrer.
Ce n'est pas le genre d'entreprise à vouloir prendre le moindre risque même si c'est vrai au vu de ce qu'on produit tout le long les opposants (des paroles creuses et du vide), il aurait pu se lancer sans crainte et boucler le financement bien avant.

[franjo]

Pour ce cher franjo qui ne permet jamais une occasion de se taire

Employeurs concernés


Sont redevables du versement transport, tous les employeurs privés ou publics, quelle que soit la nature de leur activité ou leur forme juridique, qui emploient plus de neuf salariés dans une zone où est institué le versement de transport.
Sont notamment concernés :

L’Etat : pour ses services centralisés et ses services déconcentrés ;
Les collectivités territoriales (régions, départements, communes) et leurs groupements ;
Les établissements publics, qu’il soit à caractère industriel ou commercial ou à caractère administratif dotés de la personnalité morale, de l’autonomie financière et d’une gestion autonome ;
Les groupements d’intérêt public ;
Les employeurs du « secteur privé » quelle que soit la nature ou la forme de leur exploitation ;
Les groupements d’intérêt économique qui constituent une entité juridique distincte des membres du groupement et pour leur propre personnel ;
Les caisses de congés payés.

Cela vous va l'OL est une SASP soit une société de droit privé de plus 9 salariés qui est sur territoire ou il y a VT.
Pas d'exemptions possible.
Quelquechose à redire ?

Pour ce qui est des comptes de l'OL mais on aurait pu prendre n'importe quelle société de droit privé, le versement transport se trouve dans le compte "ITVS : Impôts Taxes et versement assimilés".
Si vous êtes un puriste, le versement transport une sous déclinaison du compte 633. Versement transport "6331" http://www.comptanat.fr/pcg/liste.htm
Vu que les documents financiers présentent des comptes de résultats simplifiés, vous ne le trouverez pas.
Tout ce qu'on sait c'est qu'en tout entre la CET (CVAE, CFE), VT, l'OL en a eu pour 4,5 millions d'euros.
Par contre on peut très bien la calculer, la masse salariale brute consolidée pour l'exercice 2011/2012 a été de 73857K€. Donc 73 857x1,75%.
Cela fait ~1,3 millions d'euros.
C'est coût de rénovation de 2 stations
Alors quand on ne sait vraiment pas la moindre des choses c'est de la fer***

donc on connait toujours pas le montant du VT de l'ol
donc "quand on ne sait vraiment pas la moindre des choses c'est de la fer***"

[stadedeslumieres]

On a enfin l'impression que ce dossier se débloque enfin! la garantie du conseil devrait étre revoté la semaine prochaine et le plan de financement devrait en toute logique suivre pour fin juillet début aout n'empeche comprend toujours pas pourquoi Vinci ne commence pas les travaux vu que tout semble enfin debloquer

Vinci voulait absolument que les recours concernant le stade soient purgés pour démarrer.
Ce n'est pas le genre d'entreprise à vouloir prendre le moindre risque même si c'est vrai au vu de ce qu'on produit tout le long les opposants (des paroles creuses et du vide), il aurait pu se lancer sans crainte et boucler le financement bien avant.

c dommage d'avoir perdu 3mois de travaux quand méme il aurait pu au moins installer le matériel (grue etc) la on a l'impression qu'ils sont vrailment pas préssés de commencer

[franjo]

Mais c'est quand même incroyable...
Il y a eu un tas de débat, le projet d'Aulas date de la fin des années 90. Il y a eu des réflexions (Le puisoz, Pusignan).
Qu'on ne nous dise pas qu'il n'y a pas eu des débats
Le choix s'est porté sur Décines en 2006, il y a eu des élections municipales 2008 bon sang de bonsoir.
Pourquoi n'a t'on pas balayé ces candidats pro-stade à l'époque ?
C'est peut être les lois de la 5eme république qui vous insupportent ?
En gros si on vous écoute il aurait fallu faire un référendum en 2012, 2 ans après le choix de la France pour l'Euro 2016.
On est juste en plein délire
Si chaque fois qu'il y a des mécontents, on ferait un référendum on ne s'en sortirait pas.
Le président de la république ne nous plait plus, ces sondages sont au plus bas. Faisons un référendum ! Encore une solution démagogique toute trouvée par les ecolomaniaques.
Mais ça ne marche pas comme ça la vie.
La première règle de la démocratie est pour la minorité d'accepter les choix de la majorité tout au long du mandat. Ceux qui ne les acceptent pas sont les plus fervents partisans des dictatures.
Comme pour tout, il y a un temps pour le débat un temps pour accepter !
Vous et votre clique cela se voit comme le nez sous la figure n'arrivait pas à accepter; à faire le deuil.
Si vous ne voulez vraiment pas accepter ou que le choix vous insupporte tant que ça, déménagez de l'agglo. Allez ailleurs vous nous direz si l'herbe est plus verte.
Mais ne nous les brisez pas avec des commentaires affligeants et propagandistes type "Gones pour Gerland" "Carton rouge" qui ont eux aussi de sacré problèmes avec les chiffres.

Si on résume vous n'acceptez pas les choix de la démocratie représentative, vous n'acceptez pas les décisions de justice, vous acceptez quoi au juste ?

j'crois pas que crédoz ait été élu sur le projet olland, et depuis que les habitants de décines se rendent compte de ce qui les attend, ben bizarrement le PS a perdu toutes les élections locales, même quand il gagne les élections nationales :

http://www.lemonde.fr/resultats-electio ... ieu,69150/

http://www.francetvinfo.fr/elections/de ... pieu_69150

Sinon, ci-dessus l'argument ultime des pro-stades

[urbaniste]

"T'es capables de trouver la ligne correspondant aux versements assurance maladie ou assurance chômage dans les comptes ? Non"

Ben si !!! suffit d'aller dans les comptes détaillés (pas accessibles au commun des mortels je te l'accorde) et tu trouveras ! Et ai-je dit que l'ol ne payait pas l'assurance chômage ou l'assurance maladie ? Toujours la même méthode : quand on ne peut pas prouver ce qu'on affirme, on déporte le débat sur un sujet parallèle sur lequel on a quelques certitudes.
Donc quid du VT dans les comptes de l'ol ?

Non mais alors dans le genre boulet, tu t'imposes. J'ai pas sous entendu que tu disais que l'OL ne payait pas l'assurance chômage ou l'assurance maladie. Je te dis juste que le VT est une taxe comme une autre (ex, assurance chômage et assurance maladie, puisqu'il faut tout t'expliquer 2 fois pour que tu piges), et que c'est pas parce que t'as pas moyen de le vérifier qu'elle n'est pas due et payée. A part si tu travailles aux impôts, tu n'as aucun moyen d'avoir le détail des impositions si l'entreprise décide de pas le donner.

Cette taxe est obligatoire pour toute entreprise employant plus de 9 salariés dans les communes ou communauté de communes de plus de 10 000 habitants. OBLIGATOIRE ! Bon sang, tu comprends le sens des mots ?

T'es sûr que tu gères vraiment une entreprise ? Ben j'espère que ton comptable est compétent et honnête, parce que tu as pas l'air de toucher une bille.

Quant à la taxe sur les spectacles, quel rapport avec la taxe buffet ? L'une est sensée financer le budget municipal, l'autre le sport amateur au niveau national.

Et ? On s'en fout.
Le fait est là la loi buffet impactait fortement l'OL (obligation de payer la location du stade 600k€ et baisse de 600 k€ des subventions de la ville) ---> la mairie décide d’exonérer le la taxes sur les spectacles pour les réunions sportives qui aurait rapporté 1.2 millions. On peut trouver ça bizarre, scandaleux ou normal suivant le point de vue, mais le fait est là :
source

Et contrairement à ce que tu affirmes encore une fois, la grande majorité des grandes villes n'est pas exonérée :

http://www.kpratique.fr/La-fin-de-l-ass ... _a129.html

Chapeau l'artiste. Pour me prouver que je me plante, tu me sors un document qui justement prouve mon point de vue. Pourquoi tu penses que le PSG se plaint en cours de cassation de payer cette taxe ? je te le donne en mille : parce qu'il ne trouve pas juste d'être un des seuls club à la payer, pardi !
La preuve : source

Peux-tu d'ailleurs nier que la ville de lyon, en exonérant tous les sports de cette taxe, visait essentiellement l'ol qui est quand même le plus gros organisateur, en termes de recettes, de spectacles sportifs à lyon ?

Ben non. Je te dis d'ailleurs exactement le contraire puisque je t'explique que c'est pour contrer la loi buffet qui impacte fortement l'OL.

Bref. Je serai toi j'arrêterai de vouloir avoir raison à tout prix, tu ne fais que t'enfoncer d'avantage.

[franjo]

Et pour info, ça va être très dur pour Aulas de faire des plus values sur la revente des terrains puisque le PLU n'autorise que l'implantation d'un stade et des annexes en lien avec le stade (pas possible d'y mettre des habitations ou un centre commercial par exemple). Sans compter un COS (coefficient d'occupation des sols) de 0.1 sur quasi l'ensemble des terrains, ce qui limite vachement le prix qu'on pourrait en tirer.

Voilà quelqu'un de bien informé! Tu as pris connaissance du nouveau PLU?

J'avais lu le dossier d'enquête pour la révision du PLU du grand Lyon. Mais de toute façon, suffit d'aller sur le site du PLU du grand Lyon.
http://plu.grandlyon.com/data/reglements/REGLE_P.pdf

Page 45 et suivantes

zone UIL : Zone spécialisée destinée à recevoir les grands équipements sportifs, de loisirs ou culturels de niveau d'agglomération, permettant, en outre, des activités économiques, liées à ces équipements.

Article 1 UIL :
Occupations et Utilisations du Sol interdites
Sont interdits les constructions, travaux, ouvrages, installations ou utilisations du sol autres que ceux prévus à l’article 2 et notamment :
[...]
1.2 Les constructions, travaux, ouvrages ou installations à destination agricole, horticole, maraîchère ou
forestière.
1.3 Les constructions, travaux, ouvrages ou installations à destination d’habitation sous réserve des
dispositions de l’article 2.
1.4 Les constructions, travaux, ouvrages ou installations à destination d'entrepôts et de commerces de
gros.
[...]

Suivent ensuite une dizaine de pages de restrictions et d'interdictions (dont le COS de 0.1)
Ca va sérieusement réduire la liste des acquéreurs...

court extrait du règlement de la zone UIL :

Article 14 UIL :
Coefficient d’O
ccupation du Sol
Non réglementé.
39-14
Règlement / PLU - Révision n° 1 - 2011

Voici le lien : http://plu.grandlyon.com/data/reglements/REGLE_P.pdf voir page 58

aucune restriction par ailleurs sur la construction de bureaux, de commerces de détail, etc ...

Faut pas croire que tes contradicteurs ne savent pas lire les documents d'urbanisme

Ceci étant, je pense comme toi que la liste des acquéreurs sera beaucoup plus réduite que ce qu'espère aulas, ne serait-ce que pour les hôtels dont on sait que l'agglo est en sur-capacité.

[franjo]

"T'es capables de trouver la ligne correspondant aux versements assurance maladie ou assurance chômage dans les comptes ? Non"

Ben si !!! suffit d'aller dans les comptes détaillés (pas accessibles au commun des mortels je te l'accorde) et tu trouveras ! Et ai-je dit que l'ol ne payait pas l'assurance chômage ou l'assurance maladie ? Toujours la même méthode : quand on ne peut pas prouver ce qu'on affirme, on déporte le débat sur un sujet parallèle sur lequel on a quelques certitudes.
Donc quid du VT dans les comptes de l'ol ?

Non mais alors dans le genre boulet, tu t'imposes. J'ai pas sous entendu que tu disais que l'OL ne payait pas l'assurance chômage ou l'assurance maladie. Je te dis juste que le VT est une taxe comme une autre (ex, assurance chômage et assurance maladie, puisqu'il faut tout t'expliquer 2 fois pour que tu piges), et que c'est pas parce que t'as pas moyen de le vérifier qu'elle n'est pas due et payée. A part si tu travailles aux impôts, tu n'as aucun moyen d'avoir le détail des impositions si l'entreprise décide de pas le donner.

Cette taxe est obligatoire pour toute entreprise employant plus de 9 salariés dans les communes ou communauté de communes de plus de 10 000 habitants. OBLIGATOIRE ! Bon sang, tu comprends le sens des mots ?

T'es sûr que tu gères vraiment une entreprise ? Ben j'espère que ton comptable est compétent et honnête, parce que tu as pas l'air de toucher une bille.

Quant à la taxe sur les spectacles, quel rapport avec la taxe buffet ? L'une est sensée financer le budget municipal, l'autre le sport amateur au niveau national.

Et ? On s'en fout.
Le fait est là la loi buffet impactait fortement l'OL (obligation de payer la location du stade 600k€ et baisse de 600 k€ des subventions de la ville) ---> la mairie décide d’exonérer le la taxes sur les spectacles pour les réunions sportives qui aurait rapporté 1.2 millions. On peut trouver ça bizarre, scandaleux ou normal suivant le point de vue, mais le fait est là :
source

Et contrairement à ce que tu affirmes encore une fois, la grande majorité des grandes villes n'est pas exonérée :

http://www.kpratique.fr/La-fin-de-l-ass ... _a129.html

Chapeau l'artiste. Pour me prouver que je me plante, tu me sors un document qui justement prouve mon point de vue. Pourquoi tu penses que le PSG se plaint en cours de cassation de payer cette taxe ? je te le donne en mille : parce qu'il ne trouve pas juste d'être un des seuls club à la payer, pardi !
La preuve : source

Peux-tu d'ailleurs nier que la ville de lyon, en exonérant tous les sports de cette taxe, visait essentiellement l'ol qui est quand même le plus gros organisateur, en termes de recettes, de spectacles sportifs à lyon ?

Ben non. Je te dis d'ailleurs exactement le contraire puisque je t'explique que c'est pour contrer la loi buffet qui impacte fortement l'OL.

Bref. Je serai toi j'arrêterai de vouloir avoir raison à tout prix, tu ne fais que t'enfoncer d'avantage.

t'es juste incapable de me prouver ce que tu affirmes (comme pour le cos à décines) mais à part ça c'est moi qui m'enfonce

et l'exemple du PSG est juste là pour contrer une de tes affirmations selon laquelle la grande majorité des grandes villes exonère les clubs sportifs de la taxe sur les spectacles. Mais j'ai bien l'impression que c'est toi qui ne comprend pas ce qu'on te dit !!!

Et encore une fois, ne t'inquiète pas pour moi, ma boite fonctionne très bien, mon banquier en est très content (quant à mon comptable, il fait juste ce que je lui demande, chacun son rôle).

[franjo]

Chapeau l'artiste. Pour me prouver que je me plante, tu me sors un document qui justement prouve mon point de vue. Pourquoi tu penses que le PSG se plaint en cours de cassation de payer cette taxe ? je te le donne en mille : parce qu'il ne trouve pas juste d'être un des seuls club à la payer, pardi !
La preuve : source

Ah oui, j'avais oublié, fais juste gaffe à la fraicheur de tes sources, parce que là, c'est moi qui suis

[urbaniste]

- Le programme complet du projet olland (source wikipédia) : http://fr.wikipedia.org/wiki/Stade_des_ ... e_complexe

ça tient tout ça avec un cos de 0,1 sur 50 ha ? Mais dans ton affirmation, tout est sans doute dans le "quasi "

Je t'ai donné un lien. T'es grand, tu le lis. Ca sert à quoi de demander aux gens d'argumenter et d'apporter des preuves, si tu les lis pas ?
Pour résumer. Le COS est de 0.1 partout sauf :
- sur une parcelle concerne uniquement le stade : cos à 1. La raison est évidente sur cette parcelle on est obligé de construire sur toute la surface.
- sur la parcelle qui accueille le centre de loisir et les hotels : cos de 0.6. C'est en gros la seule partie sur laquelle on pourrait faire une plus-value sur les terrains. Je vais pas te demander de regarder le PLU puisqu'apparament t'as pas envie, mais si tu regardais tu verrais que ça représente même pas un 20ème de la superficie totale.
M'enfin, même si Aulas voulais vendre ces surfaces il serait bien en peine de trouver un acheteur puisque (je le répète puisque quand je dis quelque chose qui te contredis t'as pas l'air de le lire) :
zone UIL : Zone spécialisée destinée à recevoir les grands équipements sportifs, de loisirs ou culturels de niveau d'agglomération, permettant, en outre, des activités économiques, liées à ces équipements

- le coût des stades en allemagne : http://fr.wikipedia.org/wiki/Coupe_du_m ... es_retenus

Qui se moque de qui ?

Toi apparament. Ton lien est super. Bon sauf qu'il ne mentionne que les stades et pas les infrastructures d'accès ni les aménagement de réseaux de transports, ce qui est bien commode n'est ce pas ? Si on veut comparer ce qui est comparable avec le lien que tu as donné on aurait :
- Le Stade olympique de Berlin, est reconstruit pour un coût total de 242 millions d'euros avec un financement public à hauteur de 196 millions d'euros
- Le RheinEnergieStadion de Cologne est reconstruit pour un montant de 119 millions d'euros, la ville de Cologne payant 25,7 millions d'euros
- Le stade du Borussia Dortmund, le Signal Iduna Park, est reconstruit pour un coût de 46 millions d'euros dont 5 millions d'euros provenant d'un programme fédéral de modernisation
- etc...
- le stade des lumières de Lyon payé par le club, financement public 0

Faut comparer les torchons avec les torchons et les serviettes avec les serviettes, sinon ça n'a pas de sens. Prouve moi que tous les accès, tous les parking, tous les aménagements, tous les réseaux de transports lié aux stades allemands sont payés par les clubs et je ferai mon mea culpa. Mais c'est bizarre je pense que c'est pas près d'arriver.

- l'opinion publique lyonnaise sur le projet olland : http://fr.wikipedia.org/wiki/Stade_des_ ... _lyonnaise

Vachement favorable l'opinion publique lyonnaise !!!

T'es vraiment un comique. Tu crois qu'on va pas lire le lien que tu donnes ou t'es tellement bête que tu l'as pas lu ?
Y'a 5 sondages listés sur ton lien (et encore faut voir la gueule des sondages) 2 en faveurs, 3 contre. Ce qui prouve bien la valeur de ces sondages, dans un sens comme dans l'autre. C'est ce que je voulais démontrer, merci encore une fois de m'y aider.

Quant à l'objectivité de la question posée dans l'enquête publique, tu peux me rappeler qui a commandé cette enquête ?

Qui a commandé l'enquête publique ? t'es sérieux quand tu poses cette questions ? Ben comme souvent pour les EP, c'est le prefet qui décide de l'ouverture de l'enquête et le tribunal administratif qui nomme la commission d'enquête. Vu la gueule de ta question j'ai l'impression que tu pensais que c'était le grand Lyon ou l'OL, ce qui prouve que t'es pas tout à fait au point sur la question.
Quant à la question "êtes vous pour ou contre le projet de grand stade ?" en elle même, c'est l'enquêteur public qui l'a posé aux contributeurs. C'est à dire un mec sensé être neutre. D'ailleurs peut on faire plus neutre que cette question ?

[cesar13]

C'est le début de la fin pour beaucoup : politiques mis en examen, banquiers ruinés, riverains désespérés, OL en D2, biens d'Aulas saisis comme ceux de Tapie.
Plus belle la vie !

Un post de carton rouge sur lyoncapitale

Politiques mis en examens. Au sein de ces collectifs, il y a pire il y a Etienne Tête un multirécidiviste condamné pour fraude et diffamation.
Banquiers ruinés, OL en D2, biens d'Aulas saisies. Ces collectifs veulent jouer les Nostradamus mais ils n'ont à présent rien gagné si ce n'est le mépris.


C'est ça l'opposition crédible que vous défendez becs et ongles envers et contre tous (contre la démocratie représentative et tout ce qu'elle représente : credoz à décines; collomb au grand lyon; Mercier au département du rhône;Le président Sarkozy et ses ministres des sports à l'époque qui ont toujours soutenu le projet; contre la justice qui a toujours rejeté les allégations farfelues de carton rouge et compagnie; contre la CCI qui représente les intérêts économiques du territoire) ?

Quand on arrive à un tel degré de mépris, de haine de certains opposants (ce n'est peut être pas encore votre cas), déménager est la meilleure solution.
Quoique pour Carton Rouge et les Vieux pour Gerland, à part d'aller chez les Inuits et les aborigènes je suis pas sur qu'ils trouvent quelque part leur compte.

Pour ce qui est de Credoz en 2008, ne jouez pas les vierges effarouchées.
Carton rouge et leurs idées farfelus étaient déjà là et l'ancien maire de Décines a soutenu dès le départ (en 2006) le projet sans ambiguïté.
Dès 2007, des rendus ont été présentés au public, le projet n'a quasiment plus évolué depuis.
A moins d'être un benêt, l'électeur était donc tout à fait en mesure de trancher

Pour ce qui est maintenant des élections 2014 et malgré tout ce qui passe au gouvernement actuellement, je vois que Collomb n'est pas très loin d'une élection au premier tour comme en 2008.
Pour un maire qui se fait cracher à la figure à longueur de journée par les ecolomaniacs et la droite dure de Lyonmag et de Lyoncapitale, vous avouerez que c'est un résultat plus que favorable à moins de 8 mois du scrutin de surcroit sans liste commune.

[urbaniste]

Oh mon dieu, mais t'arrêtes jamais ?

court extrait du règlement de la zone UIL :

Article 14 UIL :
Coefficient d’O
ccupation du Sol
Non réglementé.
39-14
Règlement / PLU - Révision n° 1 - 2011

Voici le lien : http://plu.grandlyon.com/data/reglements/REGLE_P.pdf voir page 58
Faut pas croire que tes contradicteurs ne savent pas lire les documents d'urbanisme

Tu sais peut-être lire, mais faut aussi comprendre ce que tu lis.
Le fait que ce soit pas réglementé ça veut pas dire que tu peux faire ce que tu veux. Ca veut dire qu'il n'y a pas de règle définie.
En l’occurrence, sur le grand Lyon, les zones UIL ne concernent pas que le grand stade. Si tu veux construire une piscine, un théatre ou un jardin botanique c'est ce règlement qui s'applique. Evidemment le COS ne peux pas être le même suivant tout ces cas de figure. Chaque zone UIL a son propre COS.
Donc qu'est ce que tu fais ? tu te prends en main comme un grand, et tu vas consulter le PLU concernant la zone UIL qui t'intéresse. Pour le grand Montout, tu verras alors sous tes yeux émerveillés que secteur est fractionné en plusieurs zone UIL chacun avec son propre COS : 1 pour le stade, 0.6 pour les hôtels et centre de loisir et 0.1 pour 80% de la surface.

aucune restriction par ailleurs sur la construction de bureaux, de commerces de détail, etc ...

Là encore tu n'as pas tout compris. Tu me cites les règles générales. ok. Mais qui dit règles générales dit "règles particulières". Et là qu'est ce que tu lis ?

Des dispositions particulières peuvent modifier les dispositions générales édictées par le présent règlement
dans les cas suivants :
2.2.1 Dans les secteurs pour lesquels des polygones d’implantation sont délimités aux documents graphiques, les constructions doivent être implantées à l’intérieur de la délimitation de leur emprise.

Ca tombe bien, dans cette partie du PLU y'a des polygones. On y retrouve le stade, et quelques autres petits polygones pour ce qui est prévu dans le projet, ni plus ni moins.

[urbaniste]

Chapeau l'artiste. Pour me prouver que je me plante, tu me sors un document qui justement prouve mon point de vue. Pourquoi tu penses que le PSG se plaint en cours de cassation de payer cette taxe ? je te le donne en mille : parce qu'il ne trouve pas juste d'être un des seuls club à la payer, pardi !
La preuve : source

Ah oui, j'avais oublié, fais juste gaffe à la fraicheur de tes sources, parce que là, c'est moi qui suis

T'es irrécupérable et pathétique. Je t'ai mis un lien de 2009 pour compléter ton lien... de 2009.
Quand on a plus rien sur le fond on attaque la forme. C'est la tactique carton rouge : quand on a plus d'argument on tente de noyer le poisson. Ca m'étonne pas que tu la reprennes à ton compte.

Continue mon gars, t'es un champion.

[franjo]

- Le programme complet du projet olland (source wikipédia) : http://fr.wikipedia.org/wiki/Stade_des_ ... e_complexe

ça tient tout ça avec un cos de 0,1 sur 50 ha ? Mais dans ton affirmation, tout est sans doute dans le "quasi "

Je t'ai donné un lien. T'es grand, tu le lis. Ca sert à quoi de demander aux gens d'argumenter et d'apporter des preuves, si tu les lis pas ?
Pour résumer. Le COS est de 0.1 partout sauf :
- sur une parcelle concerne uniquement le stade : cos à 1. La raison est évidente sur cette parcelle on est obligé de construire sur toute la surface.
- sur la parcelle qui accueille le centre de loisir et les hotels : cos de 0.6. C'est en gros la seule partie sur laquelle on pourrait faire une plus-value sur les terrains. Je vais pas te demander de regarder le PLU puisqu'apparament t'as pas envie, mais si tu regardais tu verrais que ça représente même pas un 20ème de la superficie totale.
M'enfin, même si Aulas voulais vendre ces surfaces il serait bien en peine de trouver un acheteur puisque (je le répète puisque quand je dis quelque chose qui te contredis t'as pas l'air de le lire) :
zone UIL : Zone spécialisée destinée à recevoir les grands équipements sportifs, de loisirs ou culturels de niveau d'agglomération, permettant, en outre, des activités économiques, liées à ces équipements

- le coût des stades en allemagne : http://fr.wikipedia.org/wiki/Coupe_du_m ... es_retenus

Qui se moque de qui ?

Toi apparament. Ton lien est super. Bon sauf qu'il ne mentionne que les stades et pas les infrastructures d'accès ni les aménagement de réseaux de transports, ce qui est bien commode n'est ce pas ? Si on veut comparer ce qui est comparable avec le lien que tu as donné on aurait :
- Le Stade olympique de Berlin, est reconstruit pour un coût total de 242 millions d'euros avec un financement public à hauteur de 196 millions d'euros
- Le RheinEnergieStadion de Cologne est reconstruit pour un montant de 119 millions d'euros, la ville de Cologne payant 25,7 millions d'euros
- Le stade du Borussia Dortmund, le Signal Iduna Park, est reconstruit pour un coût de 46 millions d'euros dont 5 millions d'euros provenant d'un programme fédéral de modernisation
- etc...
- le stade des lumières de Lyon payé par le club, financement public 0

Faut comparer les torchons avec les torchons et les serviettes avec les serviettes, sinon ça n'a pas de sens. Prouve moi que tous les accès, tous les parking, tous les aménagements, tous les réseaux de transports lié aux stades allemands sont payés par les clubs et je ferai mon mea culpa. Mais c'est bizarre je pense que c'est pas près d'arriver.

- l'opinion publique lyonnaise sur le projet olland : http://fr.wikipedia.org/wiki/Stade_des_ ... _lyonnaise

Vachement favorable l'opinion publique lyonnaise !!!

T'es vraiment un comique. Tu crois qu'on va pas lire le lien que tu donnes ou t'es tellement bête que tu l'as pas lu ?
Y'a 5 sondages listés sur ton lien (et encore faut voir la gueule des sondages) 2 en faveurs, 3 contre. Ce qui prouve bien la valeur de ces sondages, dans un sens comme dans l'autre. C'est ce que je voulais démontrer, merci encore une fois de m'y aider.

Quant à l'objectivité de la question posée dans l'enquête publique, tu peux me rappeler qui a commandé cette enquête ?

Qui a commandé l'enquête publique ? t'es sérieux quand tu poses cette questions ? Ben comme souvent pour les EP, c'est le prefet qui décide de l'ouverture de l'enquête et le tribunal administratif qui nomme la commission d'enquête. Vu la gueule de ta question j'ai l'impression que tu pensais que c'était le grand Lyon ou l'OL, ce qui prouve que t'es pas tout à fait au point sur la question.
Quant à la question "êtes vous pour ou contre le projet de grand stade ?" en elle même, c'est l'enquêteur public qui l'a posé aux contributeurs. C'est à dire un mec sensé être neutre. D'ailleurs peut on faire plus neutre que cette question ?

donc en définitive, le cos n'est pas de 0,1 comme tu l'assénais il y a encore quelques posts !!! et donc les possibilités de +values bien réelles, parce qu'à 0,6 sur 1/20è de 50 ha, ça fait quand même 15.000 m² de shon disponible, ce qui permet de construire bien plus qu'un centre de loisirs et 2 hôtels de 100 et 150 chambres. C'est juste ce que je voulais te démontrer !!!

les stades en Allemagne : Berlin stade municipal (ou appartenant au Land je ne sais plus) donc normal que ce soit financé par le public, Dortmund (80.000 places) pour 46 M€ dont 5 M€ provenant d'un financement public (je te cite), on est dans le domaine du raisonnable.

Stade des lumières : la CDC c'est privé ? le CG69, c'est privé ? Ca représente directement (CDC) ou indirectement (CG69) 112 M€ !!! Tu disais, financement privé 0 ?

Les sondages : c'est toi qui affirmais que l'opinion publique était largement favorable au stade. Maintenant c'est drôle, les sondages n'ont plus de valeur, et ça, c'est moi qui voulais le démontrer !!!

l'enquête publique : t'inquiète pas je connais la procédure, et je sais aussi que le préfet soutient ce projet à bout de bras depuis le début, à tel point que les 2 premières EP, dont les conclusions étaient défavorables au projet, ont été annulées et remplacées par une 3ème enquête morcelée en 9 parties, organisée ... en juillet !!! Pour ce qui est de l'objectivité, tu repasseras.