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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar SMCSEB » 05 Juil 2013, 14:35

Barbibul a écrit:Amusant: L'Arena 92, 32K places, aurait son financement bouclé et la livraison est annoncée pour... fin 2016 ! (voir home page)
Est-ce-que quelqu'un peu expliquer par quel miracle le "Stade des Lumières", deux fois plus grand, et dont le financement semble encore loin d'être bouclé, pourrait être terminé avant l'Euro 2016 ?
Ça pue de plus en plus le gros fiasco...


Bah le financement est bouclé apparemment, il ne manque que quelques détails ...
De plus, le terrassement du Stade des Lumières est fini et la construction commencera dans la foulée de l'annonce du financement (courant juillet, vraisemblablement 11/17) alors que le début du chantier de l'Arena 92 se fera probablement début 2014 !
Sinon, la taille d'une enceinte ne définit pas nécessairement la durée de construction !! (les moyens déployés se font en conséquence)
Enfin, il y aura de la pression pour le chantier à Lyon donc ça travaillera 24h/24 et 7j/7 quasiment ...
Carlton a écrit:Je trouve que les trois projets qu'on avait étaient tous trois très originaux de par leur originalité
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar meons » 05 Juil 2013, 14:43

SMCSEB a écrit:
Barbibul a écrit:Amusant: L'Arena 92, 32K places, aurait son financement bouclé et la livraison est annoncée pour... fin 2016 ! (voir home page)
Est-ce-que quelqu'un peu expliquer par quel miracle le "Stade des Lumières", deux fois plus grand, et dont le financement semble encore loin d'être bouclé, pourrait être terminé avant l'Euro 2016 ?
Ça pue de plus en plus le gros fiasco...


Bah le financement est bouclé apparemment, il ne manque que quelques détails ...
De plus, le terrassement du Stade des Lumières est fini et la construction commencera dans la foulée de l'annonce du financement (courant juillet, vraisemblablement 11/17) alors que le début du chantier de l'Arena 92 se fera probablement début 2014 !
Sinon, la taille d'une enceinte ne définit pas nécessairement la durée de construction !! (les moyens déployés se font en conséquence)
Enfin, il y aura de la pression pour le chantier à Lyon donc ça travaillera 24h/24 et 7j/7 quasiment ...

là où c'est plus inquiétant c'est que ce n'est pas un simple stade qui est construit là, quid des accès, centre commerciaux, etc...? OL Land quoi. Ça la foutrait mal d'avoir un joli stade pour l'euro avec des travaux autour.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar Ego28 » 05 Juil 2013, 14:49

SMCSEB a écrit:donc ça travaillera 24h/24 et 7j/7 quasiment ...


Attention : à ce rythme, tu exploses tes budgets ou tu perds en Qualité (le fameux rapport entre Délai/Budget/Qualité)...
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar SMCSEB » 05 Juil 2013, 14:53

meons a écrit:
SMCSEB a écrit:
Barbibul a écrit:Amusant: L'Arena 92, 32K places, aurait son financement bouclé et la livraison est annoncée pour... fin 2016 ! (voir home page)
Est-ce-que quelqu'un peu expliquer par quel miracle le "Stade des Lumières", deux fois plus grand, et dont le financement semble encore loin d'être bouclé, pourrait être terminé avant l'Euro 2016 ?
Ça pue de plus en plus le gros fiasco...


Bah le financement est bouclé apparemment, il ne manque que quelques détails ...
De plus, le terrassement du Stade des Lumières est fini et la construction commencera dans la foulée de l'annonce du financement (courant juillet, vraisemblablement 11/17) alors que le début du chantier de l'Arena 92 se fera probablement début 2014 !
Sinon, la taille d'une enceinte ne définit pas nécessairement la durée de construction !! (les moyens déployés se font en conséquence)
Enfin, il y aura de la pression pour le chantier à Lyon donc ça travaillera 24h/24 et 7j/7 quasiment ...

là où c'est plus inquiétant c'est que ce n'est pas un simple stade qui est construit là, quid des accès, centre commerciaux, etc...? OL Land quoi. Ça la foutrait mal d'avoir un joli stade pour l'euro avec des travaux autour.


L'accès est traité de manière indépendante donc pour ça il n'y a pas de problèmes !!
Après les hôtels/bureaux et le centre d'entraînement ça prend pas beaucoup de temps à construire donc ils le feront si ils voient que le temps leur permet. Par contre je pense que la totalité (centre de loisirs etc ...) ne pourra pas être réalisée à temps effectivement. Mais de toute façon ils ne commenceront pas des choses s'ils n'ont pas le temps nécessaire car comme tu le dis "ça la foutrait mal" ... ;)
Carlton a écrit:Je trouve que les trois projets qu'on avait étaient tous trois très originaux de par leur originalité
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar SMCSEB » 05 Juil 2013, 14:57

Ego28 a écrit:
SMCSEB a écrit:donc ça travaillera 24h/24 et 7j/7 quasiment ...


Attention : à ce rythme, tu exploses tes budgets ou tu perds en Qualité (le fameux rapport entre Délai/Budget/Qualité)...


Non mais c'est exagéré évidemment (sauf s'il y a énormément de retard :ph34: ) !! Ils travailleront une bonne partie de la nuit et le weekend aussi en gros ...
Le devis de Vinci comprend à mon avis une livraison pour l'Euro donc ce n'est pas dans leur intérêt de traîner non plus !
Mais bon, il y a un moment faut s'avoir ce qu'on veut : un stade fini de justesse (avec peut-être des petits soucis de finition) ou pas de stade pour l'Euro ...
Carlton a écrit:Je trouve que les trois projets qu'on avait étaient tous trois très originaux de par leur originalité
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar Rhur Power » 05 Juil 2013, 15:03

Ego28 a écrit:
SMCSEB a écrit:donc ça travaillera 24h/24 et 7j/7 quasiment ...


Attention : à ce rythme, tu exploses tes budgets ou tu perds en Qualité (le fameux rapport entre Délai/Budget/Qualité)...


Non, par ce qu'en général, le constructeur est tenu de livrer l'ouvrage dans les délais fixés par le contrat, sous peine de sanctions financières par temps de retard et inversement en cas de livraison avant l'heure, il reçoit une prime. Donc le 24/24 n'est pas gênant et ne fait exploser le budget construction.

30 mois c'est largement faisable, en plus il n'y a pas de coupe des confédérations, donc il peut-être terminé en février-mars 2016.

[EDIT] Ne pas oublier que énormément de matériel est loué (toutes les grues en général) et donc y a tout intérêt de rentabiliser au maximum le matériel et réduire le temps de location pour que cela revienne moins cher d'où un fonctionnement souvent proche du 24/24 7/7.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar jonjon » 05 Juil 2013, 15:19

Amusant: L'Arena 92, 32K places, aurait son financement bouclé et la livraison est annoncée pour... fin 2016 ! (voir home page)
Est-ce-que quelqu'un peu expliquer par quel miracle le "Stade des Lumières", deux fois plus grand, et dont le financement semble encore loin d'être bouclé, pourrait être terminé avant l'Euro 2016 ?
Ça pue de plus en plus le gros fiasco


Meme si le financement est bouclé pour l Arena 92 ca ne veut pas dire qu ils sont en avance ( les terrains ne sont peut etre pas acheté , alors que c est le cas pour le SDL, d ailleurs le terrassement est terminé,ce qui fait gagner pas mal de temps )
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar Rhur Power » 05 Juil 2013, 15:30

jonjon a écrit:
Amusant: L'Arena 92, 32K places, aurait son financement bouclé et la livraison est annoncée pour... fin 2016 ! (voir home page)
Est-ce-que quelqu'un peu expliquer par quel miracle le "Stade des Lumières", deux fois plus grand, et dont le financement semble encore loin d'être bouclé, pourrait être terminé avant l'Euro 2016 ?
Ça pue de plus en plus le gros fiasco


Meme si le financement est bouclé pour l Arena 92 ca ne veut pas dire qu ils sont en avance ( les terrains ne sont peut etre pas acheté , alors que c est le cas pour le SDL, d ailleurs le terrassement est terminé,ce qui fait gagner pas mal de temps )


Puis surtout il va subir une avalanche de recours, qui ne seront pas purgés avant au minimum 3 ans, pour l'Arena 92 pas de début de travaux avant 2016.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar Cydius » 05 Juil 2013, 16:09

Rhur Power a écrit:
Puis surtout il va subir une avalanche de recours, qui ne seront pas purgés avant au minimum 3 ans, pour l'Arena 92 pas de début de travaux avant 2016.

Tu dis n'importe quoi là, les recours et blocages ont déjà eu lieu et ont été gérés justement. 2016 ça sera la fin des travaux pas le début. C'est même expliqué la page précédente.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar SMCSEB » 05 Juil 2013, 16:18

Cydius a écrit:
Rhur Power a écrit:
Puis surtout il va subir une avalanche de recours, qui ne seront pas purgés avant au minimum 3 ans, pour l'Arena 92 pas de début de travaux avant 2016.

Tu dis n'importe quoi là, les recours et blocages ont déjà eu lieu et ont été gérés justement. 2016 ça sera la fin des travaux pas le début. C'est même expliqué la page précédente.

On ne sait jamais quand s'arrête les recours, on en a eu la preuve avec ... Lyon justement !! En tout cas tu as l'air bien catégorique sur l'avenir de l'Arena 92 ... :hum:
Carlton a écrit:Je trouve que les trois projets qu'on avait étaient tous trois très originaux de par leur originalité
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar Ironman89 » 05 Juil 2013, 16:20

Certains d'entre vous ne se rappellent peut etre pas, ou alors ne l'ont pas su mais au tout début du projet il avait été annoncé:

Durée des Travaux 30 MOIS dont 4 de terrassements, du coup simple calcul il ne reste plus que 26 mois de travaux si le planning avance normalement.
Pour un début de travaux en septembre 2013 on va dire.. fin des travaux en gros en DECEMBRE 2015.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar Rhur Power » 05 Juil 2013, 16:23

SMCSEB a écrit:
Cydius a écrit:
Rhur Power a écrit:
Puis surtout il va subir une avalanche de recours, qui ne seront pas purgés avant au minimum 3 ans, pour l'Arena 92 pas de début de travaux avant 2016.

Tu dis n'importe quoi là, les recours et blocages ont déjà eu lieu et ont été gérés justement. 2016 ça sera la fin des travaux pas le début. C'est même expliqué la page précédente.

On ne sait jamais quand s'arrête les recours, on en a eu la preuve avec ... Lyon justement !! En tout cas tu as l'air bien catégorique sur l'avenir de l'Arena 92 ... :hum:


Bien sur que oui, les recours ne concernaient que le permis de construire de l'Arena 92, les recours PPP n'ont pas encore été déposé et pour cause il n'y avait pas de financement arrêté.
Donc celui qui dit n'importe quoi te retourne "le compliment" et t'invite à relire ton manuel du droit du contentieux administratif que tu n'a surement jamais ouvert.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar stadedeslumieres » 05 Juil 2013, 21:19

Le dossier du Grand Stade dont l’exemplarité est régulièrement soulignée continue néanmoins à engendrer quelques critiques d’opposants que regrette Gilbert Giorgi, président de la Foncière du Montout.

"Ces réactions ne sont pas justifiées et elles me surprennent car les opposants continuent de dénoncer des points sur lesquels ils ont été déboutés. Je veux rappeler que ce dossier est exemplaire tant au niveau technique qu’environnemental et de l'accessibilité privilégiant les transports en commun et les modes doux (tramways, parcs relais et parking vélos).

Il est dommage que des opposants puissent continuer à utiliser des recours, non pas pour des questions de fond, mais bien pour retarder un projet qui rappelons-le va permettre la création de 2 500 emplois pendant la phase de construction et de 1 500 une fois commencée l’exploitation.

En début de semaine, le rapporteur public a proposé à la Cour administrative d’appel de Lyon de rejeter les dernières requêtes des opposants (recours en annulation contre le jugement du Tribunal Administratif du 20 décembre 2012 qui avait lui-même rejeté un recours contre le permis de construire).

Dans les prochaines semaines, le plan de financement devrait être finalisé tant au niveau des banques que de Vinci pour la construction. Je me réjouis qu’après les travaux de terrassement réalisés ces derniers mois, le chantier lui-même puisse bientôt commencer, dès lors que la Cour Administrative d'Appel de Lyon aura rendu son arrêt définitif".
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar yannou » 06 Juil 2013, 00:23

Barbibul a écrit:Amusant: L'Arena 92, 32K places, aurait son financement bouclé et la livraison est annoncée pour... fin 2016 ! (voir home page)
Est-ce-que quelqu'un peu expliquer par quel miracle le "Stade des Lumières", deux fois plus grand, et dont le financement semble encore loin d'être bouclé, pourrait être terminé avant l'Euro 2016 ?
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le Stade des Lumières n'a pas de toit amovible, tu gagnes facilement 3 mois de planning rien qu'avec ça.

Rhur Power a écrit:
[EDIT] Ne pas oublier que énormément de matériel est loué (toutes les grues en général) et donc y a tout intérêt de rentabiliser au maximum le matériel et réduire le temps de location pour que cela revienne moins cher d'où un fonctionnement souvent proche du 24/24 7/7.

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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar stadedeslumieres » 06 Juil 2013, 01:20

j'espere qu'au 31juillet on aura pas droit à une entourloupe d'aulas du style le plan de financement est quasi bouclé mais on a pris quelques retards sur certains détails il sera devoilé fin aout courant septembre :gne:
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