[Le Mans] Stade Marie Marvingt (25,064)

[Watson]

Ce serait scandaleux que ce club puisse repartir au départ du National en août prochain !

D'autres clubs se sont vus logiquement rétrogradés pour les mêmes raisons : Strasbourg ou Grenoble.

Mais il y a deux types de DNCG : la professionnelle pour les statuts pros, et l'amateur pour les statuts amateurs.

Force est de constater que les sanctions sont différentes, alors que le fond de l'histoire est le même ...

Pour illustrer cela, le FC Rouen a gagné sportivement son billet pour la L2, mais restera en National suite à un retrait de 3pts de la DNCG pour un trou de 3 millions à la fin du précedent exercice ... là, avec un trou de 12/15 millions Le Mans n'a jamais été sanctionné ... ou est l'équité ?

Et je suis certain que si Le Mans repart en National, vu le coût d'utilisation du MMArena, ce club n'ira pas au terme de la saison ...

La seule et unique information est que le club ne déposera pas le bilan.
Pour le reste, tu va un peu trop vite en besogne ...
Tu n'as pas assimilé le rôle de la DNCG. Il n'y a aucune différence de traitement puisqu'ils ne sont pas là pour dire : vous n'êtes pas à l'équilibre, vous êtes relégué. La DNCG est seulement là pour garantir le bon fonctionnement des clubs.
Si le DNCG devait prendre en compte les résultats financiers réels : Auxerre, Lens, Bordeaux, Lyon, Marseille et même Paris serait relégué puisqu'ils ne sont couverts que part des fonds propres/apports d'argent frais. Ce qui n'était malheureusement pas le cas de Rouen
Dans le cas du Mans, s'ils ont des fonds propres/apportent des garanties à la DNCG, ils pourront donc continuer en national ...

[Cydius]

Ce serait scandaleux que ce club puisse repartir au départ du National en août prochain !

D'autres clubs se sont vus logiquement rétrogradés pour les mêmes raisons : Strasbourg ou Grenoble.

Mais il y a deux types de DNCG : la professionnelle pour les statuts pros, et l'amateur pour les statuts amateurs.

Force est de constater que les sanctions sont différentes, alors que le fond de l'histoire est le même ...

Pour illustrer cela, le FC Rouen a gagné sportivement son billet pour la L2, mais restera en National suite à un retrait de 3pts de la DNCG pour un trou de 3 millions à la fin du précedent exercice ... là, avec un trou de 12/15 millions Le Mans n'a jamais été sanctionné ... ou est l'équité ?

Et je suis certain que si Le Mans repart en National, vu le coût d'utilisation du MMArena, ce club n'ira pas au terme de la saison ...

Si le trou est comblé il n'y a pas de soucis. Et la grande différence entre Rouen et Le Mans c'est que l'un est un club amateur et l'autre pro. Il est déjà complètement absurde pour un club pro d'avoir un trou de 12/15M mais pour un club amateur un trou de 3M c'est bien pire.

[Vega]

La seule et unique information est que le club ne déposera pas le bilan.
Dans le cas du Mans, s'ils ont des fonds propres/apportent des garanties à la DNCG, ils pourront donc continuer en national ...

L'an passé, la DNCG avait relégué Le Mans, même après l'appel. Le Marie du Mans (Boulard) a fait pression et le club a été réintégré. La DNCG n'a-t-elle pas failli à sa mission ?

[Watson]

La seule et unique information est que le club ne déposera pas le bilan.
Dans le cas du Mans, s'ils ont des fonds propres/apportent des garanties à la DNCG, ils pourront donc continuer en national ...

L'an passé, la DNCG avait relégué Le Mans, même après l'appel. Le Marie du Mans (Boulard) a fait pression et le club a été réintégré. La DNCG n'a-t-elle pas failli à sa mission ?

Bah non, la preuve ils avaient relégué Le Mans. On peut se poser des questions sur leur indépendance et leur réel pouvoir par contre.
Par contre, t'es sur pour l'histoire de l'appel ? C'est pas lors de l'appel qu'ils ont retiré la relégation administrative ?

[Vega]

Bah non, la preuve ils avaient relégué Le Mans. On peut se poser des questions sur leur indépendance et leur réel pouvoir par contre.
Par contre, t'es sur pour l'histoire de l'appel ? C'est pas lors de l'appel qu'ils ont retiré la relégation administrative ?

Pour l'appel tu as raison. Au temps pour moi. Ce qui m'as surtout étonné, quel nouvel élément (avec une date anétrieur au premier passage) aurait pu convaincre la commission d'appel ? Un document antidaté ? Car personne n'avait parlé d'oubli de document après le passage. C'est fait, c'est fait.

Mais le non paiement des salaires, ça reste rare dans le football, preuve que le club va vraiment mal.

[Mardi Soir]

Ce serait scandaleux que ce club puisse repartir au départ du National en août prochain !

D'autres clubs se sont vus logiquement rétrogradés pour les mêmes raisons : Strasbourg ou Grenoble.

Mais il y a deux types de DNCG : la professionnelle pour les statuts pros, et l'amateur pour les statuts amateurs.

Force est de constater que les sanctions sont différentes, alors que le fond de l'histoire est le même ...

Pour illustrer cela, le FC Rouen a gagné sportivement son billet pour la L2, mais restera en National suite à un retrait de 3pts de la DNCG pour un trou de 3 millions à la fin du précedent exercice ... là, avec un trou de 12/15 millions Le Mans n'a jamais été sanctionné ... ou est l'équité ?

Et je suis certain que si Le Mans repart en National, vu le coût d'utilisation du MMArena, ce club n'ira pas au terme de la saison ...

Si le trou est comblé il n'y a pas de soucis. Et la grande différence entre Rouen et Le Mans c'est que l'un est un club amateur et l'autre pro. Il est déjà complètement absurde pour un club pro d'avoir un trou de 12/15M mais pour un club amateur un trou de 3M c'est bien pire.

Certes, mais bon, en National, il y a moultes clubs avec le statut amateur, mais qui fonctionnent comme un pro (Rouen, Créteil, Fréjus, etc ...).
Et la différence est énorme entre un statut pro de L2 et un statut amateur de National : cette différence s'élève à 4.5 millions rien que par les droits TV.
Quoiqu'il en soit, que ce soit Le Mans ou Rouen (même si problème désormais réglé), les clubs se doivent d'être à l'équilibre.

Pour revenir sur la présence du Mans en National, en partant du principe que le trou soit comblé, reste à voir si le club sera suffisamment solide pour tenir toute une saison dans un championnat réputé rude économiquement parlant, en sachant que le coût d'organisation du MMArena sera sans doute identique (je crois que c'est 120 000€).

[Vega]

En attendant, le Directeur du MMarena a été remplacé par la Directrice Juridique du Stade de France. Je doute que ce soit pour organiser des concerts et grands matches de rugby...

Cette info n'a pas fait grand bruit. Quelqu'un en sait plus ?

[Watson]

Bah non, la preuve ils avaient relégué Le Mans. On peut se poser des questions sur leur indépendance et leur réel pouvoir par contre.
Par contre, t'es sur pour l'histoire de l'appel ? C'est pas lors de l'appel qu'ils ont retiré la relégation administrative ?

Pour l'appel tu as raison. Au temps pour moi. Ce qui m'as surtout étonné, quel nouvel élément (avec une date anétrieur au premier passage) aurait pu convaincre la commission d'appel ? Un document antidaté ? Car personne n'avait parlé d'oubli de document après le passage. C'est fait, c'est fait.

Mais le non paiement des salaires, ça reste rare dans le football, preuve que le club va vraiment mal.

Bah peut être une garantie qu'il n'avait pas en premier lieu ou un coup de pression venant d'au dessus, va savoir.
Pour le non paiement des salaires, c'est forcément inquiétant, on se croirait en Grèce, Chine ou je ne sais où. Du coup, c'est évident que la DNCG va attentivement se pencher sur la question.

[benoit62]

Le Mans
Le Mans FC : Legarda interdit de se présenter devant la DNCG
Footballvendredi 14 juin 2013

DOMINIQUE BREUGNOT

D'après le journal L'Equipe, Henri Legarda n'aura pas le droit de se présenter en personne lors de l'audition du Mans FC, le club qu'il préside, le 20 juin prochain.

C'est le dernier rebondissement dans l'histoire du club manceau qui pour l'heure a évité le dépôt de bilan, et cherche à gagner du temps pour tenter d'apporter une solution pour pouvoir continuer à subsister en National la saison prochaine tout en conservant le statut professionnel. Cela malgré un déficit qui dépasse les 14 millions d'euros.

Cette récusation d'un président de club par la DNCG sous tend que pour la DNCG, Henri Legarda n'est plus le président du Mans FC. Elle entend ainsi le suspendre de ses fonctions.

Henri Legarda a fait appel de cette décision. Il y a très peu de chances que cet appel soit entendu avant l'audition et le club manceau devrait être représenté par son avocate.

Source : http://www.ouest-france.fr/sport/dma_un ... filDMA.Htm

[yannou]

La société Le Mans Stadium demande des loyers impayés au Mans FC

La société Le Mans Stadium, une filiale de Vinci responsable de la gestion et l'exploitation du stade MMArena, réclame des loyers impayés au Mans Football Club. Elle a d'ailleurs entamé une procédure devant le tribunal de commerce.

Inauguré en 2011, le MMArena, stade de 25.000 places au Mans, signé avec Vinci dans le cadre d'un partenariat public-privé (PPP), est encore dans la tourmente. En effet, la filiale de Vinci, Mans Stadium, réclame des loyers impayés au Mans Football Club. Elle a d'ailleurs assigné le club devant le tribunal de commerce du Mans.

Inès Rambure-Mirigay, directrice du Mans Stadium fraîchement nommée, a confirmé cette assignation mais n'a pas communiqué le montant du préjudice.

Le club manceau avait déjà affiché des difficultés financières au mois de février dernier. De 3 millions à l'été 2012, le déficit avait atteint à l'époque 7 millions d'euros, pour un budget de 11 millions. Dès lors, le club avait été menacé de relégation voire de faillite. Aujourd'hui, la situation semble toujours aussi compliquée.

Pour rappel, le financement de ce nouveau stade est le résultat d'un effort partagé entre la ville (31,5 millions d'euros) le département de la Sarthe et la région des Pays de la Loire (17,5 millions d'euros), et Vinci, le concessionnaire (13 millions et un emprunt de 39 millions d'euros). L'assureur MMA a, lui, apporté une mise initiale de 3 millions d'euros, plus 1 million d'euros par an sur dix ans. Face aux difficultés financières rencontrées par le club, le Mans Stadium avait accepté en fin d'année dernière de réduire ce loyer à 600.000 €.

http://www.batiactu.com/edito/une-filia ... -35525.php

[benoit62]

Les Manceaux vont être ravis de la facture ....... merci les PPP.
J'aurai préféré une rénovation de Léon Bollet qui aurait coûté bien moins cher , moins ruiner la ville et surtout le club par la même occasion !



Il y avait largement de quoi faire, en construisant " tribune par tribune " et bouché les angles par la suite , pour un stade de 20000 places .
Le Mans a vu malheureusement le grand luxe avec ce stade, même si il est sympa .

[Watson]

Un stade de 25 K places pour 100 M du grand luxe ?
Faut arrêter un peu !!!

Le fait est tout simplement que n'importe quel club professionnel peut être relégué, en France plus que n'importe quel autre gros championnat. Et donc se retrouver avec un stade sous utilisé ...
Si le club s'était maintenu en L1, ce stade serait parfait.
Une rénovation/reconstruction tribune par tribune de Léon Baullet aurait coûté presque aussi cher que la construction de la MMArena contrairement à ce que tu dis, c'est ton nombre de places inférieur qui aurait réduit la facture.
Pour moi, il était donc plutôt logique d'investir dans un équipement neuf sur un terrain hors ville disposant de plus d'espace.

Est-ce qu'on peut leur reprocher à la ville du Mans leur initiative de donner au club un outil adapté au sport pro ? J'en doutes.

La seule chose que cela montre, c'est les limites du PPP.
Néanmoins, on n'en dit rien quand tout va bien et que la facture est légèrement allégé. Et on critique quand un club se plante (sans s'en prendre à lui ) et que le coût pour la collectivité est finalement égal à celui d'un stade directement financé et entretenu par la collectivité ...
Mais également cette mauvaise habitude de passer par le public pour financer des bâtiments à vocation privée. Pas comme s'il n'y avait pas d'argent dans le foot ...

Sinon, en quoi ça a ruiné le club ? C'est bien les mauvaises décisions sportives qui ont amené le club en L2, pas le stade ...

[Cydius]

Le problème ne vient pas du nouveau stade ou du PPP mais de la gestion du club qui a entrainé sa chute. Comme il y a eu pour Strasbourg, Grenoble ou Lens même si la fin fut moins sévère pour le RCL.
Ensuite c'est très drôle que toi qui chiale comme pas possible sur la rénovation au rabais critique ailleurs un projet abouti + couteux. Essaye d'avoir un peu de cohérence.

[benoit62]

Ensuite c'est très drôle que toi qui chiale comme pas possible sur la rénovation au rabais critique ailleurs un projet abouti + couteux. Essaye d'avoir un peu de cohérence.

Le loyer du Mans, il me semble qu'il été très élevé . Et cela a fortement impacté le club, car il joué la montée a la même époque. Et a été évalué en fonction d'une stabilisation en L1 mais difficile à prévoir.

Euh comparer le projet du Mans et Bollaert ..... , petit HS [ Pour Bollaert je milite une tribune mise a niveau sur les autres, en gradins, sans loges etc..... , si tu trouves ça du grand luxe de finir un stade et de concentré le principal des travaux sur cette portions du stade qui fait défaut a Bollaert...... ], même si une rénovation revient plus cher que du neuf.

Un stade de 25 K places pour 100 M du grand luxe ?
Faut arrêter un peu !!!

Pour une même capacité , tu as un stade comme Valenciennes, ou le stade Océane du Havre pour moins cher que celui du Mans . ( environ 20M€ de moins ) Soit 20% du prix MM-aréna . Donc un loyer forcément plus faible etc.... même si la baisse n'aurait pas été énorme, le déficit aurait put être " moins élevé " .... mais au vu e de l'enceinte du Mans ( Léon B ) Je pense qu'il aurait été plus que content d'avoir un stade de type Valenciennes par exemple .

[yannou]

Les Manceaux vont être ravis de la facture ....... merci les PPP.
J'aurai préféré une rénovation de Léon Bollet qui aurait coûté bien moins cher , moins ruiner la ville et surtout le club par la même occasion !

Arrête un peu, le club à 14.4 millions de dette, la redevance pour le stade depuis juin 2012, c'est 640.000 € par an, et c'était à peine 1 million €par saison avant, c'est pas ça qui a endetté le club. En comparaison, le stade Malherbe paye 750.000 € pour Michel d'Ornano et le HAC paye 1 million pour le stade Océane, et les clubs n'ont pas 14 millions de dette ! Pour une fois qu'une ville voit grand et pas trop moche pour construire un stade, tu vas dire qu'ils ont eu tord ??

Je te rappelle que la décision de construire le stade a été prise en 2006 quand Le Mans était en milieu de tableau de L1 ! Et au final le stade coûte 104 millions €, dont 13 millions apportés par le naming, donc un coût de 91 millions € pour un stade de 25.000 places, ça reste raisonnable comme enveloppe. Le PPP change pas grand chose au coût du stade, regarde Le Havre, pour leur 25.000 places, sans PPP, ils en ont pour 83 millions € entièrement aux frais de la communauté havraise.

Et puis une rénovation de Léon Bollée... Es tu allé une fois dans ce stade pour dire ça ? Le stade était complétement enclavé, des pavillons sur 3 côtés, un accès rock&roll par des ruelles les soirs de match, faut pas déconner, les conditions d'accès et d'espace autour du stade, c'était indigne d'un stade de L1 d'une ville comme Le Mans.