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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar theodu01 » 11 Juin 2013, 21:46

alex75017 a écrit:Le montage financier n'a été confirmé par personne et encore moins par le club!

Ya que moi qui regarde les infos ??? :o
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar Watson » 11 Juin 2013, 21:54

theodu01 a écrit:
alex75017 a écrit:Le montage financier n'a été confirmé par personne et encore moins par le club!

Ya que moi qui regarde les infos ??? :o


Le montage financier a bien été annoncé (bien que modifié entre temps).
200 M de fonds propres/quasi fonds propres provenant donc de l'OL
200 M d'emprunts bancaire.
Ou un truc du genre à quelque chose prêt ...

C'est le bouclage qui n'est pas confirmé. C'est-à-dire que le financement par emprunt n'est pas encore finalisé ...

@cesar : tu as raison sur le point qu'il faut également prendre en compte le business plan/stratégie du club. :perfect: C'est tout un ensemble que les banques sont obligés d'analyser.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar Romso » 11 Juin 2013, 22:43

cesar13 a écrit:Ne vous inquiétez pas pour le stade, inquiétez vous pour vos tristes vies.
On vous enverra les cartons d'invitation s'il le faut :gooood:


:perfect:


:wub:

theodu01 a écrit:Au actu de France 3 rhone alpes ce soir, ils ont dit que le financement était boucler et prochainement signé.
Avec une répartition:
130 M banques
70 M Vinci
200 M JMA et l'autre je sais plus son nom...


Yoooooh... On y arrive enfin! ;) Y'en a qui vont être déçu ici :expdr:
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar alex75017 » 11 Juin 2013, 22:53

cesar13 a écrit:C'est pas ma faute s'il a une analyse ultra simpliste...
Il croit parce qu'il a découvert que le chiffre d'affaires du groupe était en baisse (très gros scoop :D ) , qu'il peut se permettre de jouer le rôle du financier, de monsieur je sais tout et de se prononcer sur la viabilité du projet.
Aulas et Seydoux sont assez grands pour gérer leurs affaires tout seul, je ne pense pas qu'il ont besoin de ses lumières pour s'en sortir.

Je n'ai pas envie d'être méprisant mais cela se saurait si les financiers tenaient compte seulement des résultats actuels et non du potentiel.
Déjà que la situation dans laquelle on est n'est pas des plus reluisante, je n'ose même pas imaginer dans quel état la France serait si on suivait ses raisonnements à la mords-moi-le-noeud, si on l'écoutait on ne financerait plus les entreprises innovantes, plus les start-ups, plus les entreprises qui ont une activité cyclique et les entreprises très endettés seraient condamnés à la faillite puisque selon lui les entreprises qui connaissent quelques difficultés n'on aucun échappatoire.
Le ratio capitaux propres / dettes; le patrimoine; la stratégie, le business plan (sur quoi repose le modèle OL) ont nettement plus d'impact auprès d'une banque qu'un résultat ou un chiffre d'affaires.


"Le ratio capitaux propres / dettes; le patrimoine; la stratégie, le business plan (sur quoi repose le modèle OL) ont nettement plus d'impact auprès d'une banque qu'un résultat ou un chiffre d'affaires"
Ah oui, forcément on a vu l'impact que ce modèle à aupres des banques qui sont toutes plus frileuses les unes que les autres pour s'engager!
Vous devriez leur apprendre le modèle.
Je le répète, il existe des scoring dans le monde du crédit d'entreprise!
Et une société qui a un ration déficit équivalent à 20% de son CA depuis 3ans....Et bien bon courage pour elle pour emprunter 200M!!Je crois que tout le monde à la preuve que ce constat est tout à fait d'actualité!
Peut importe le projet, le business plan, il existe des critères financiers pour lesquels les établissements financiers ne dérogent pas lorsqu'ils pretent!Je le sais justement car je travaille dans ce milieu.
Mais bon, mon analyse ne vaut rien et blabla...Je pense que certains au lieu d'etre méprisant, devraient tout simplement se rendre dans une banque et un conseiller sur le marché professionnel pourra lui confirmer mes dires.

Après bien entendu que la situation financière va s'améliorer (il serait peut etre temps apres deux années de dégressage), mais elle restera conditionné à d'eventuelles participation en ldc qui vont etre de plus en plus difficiles avec le PSG et Monaco!
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar alex75017 » 11 Juin 2013, 23:06

Enfin concernant le business plan pour un club de football, laissez moi rire!!
Tout le monde sait que l'investissement dans le monde du foot se fait à perte!!
la plupart des clubs à 200M de CA perdent de l'argent!!
Les monstres du football européen que sont le réal et MU n'ont gagné en bénéfices que 30M malgré leurs recettes que lyon n'ateindra jamais!
Enfin, Arsenal propriètaire de son stade, dont les bénéfices seront forcément plus élevés que le stade des lumières compte tenu des tarifs prohibitifs partiqués à l'emirates, n'a fait que 3 malheureux petit millions de bénéfices!!
Alors parler de business plan....A la fin, de toute façon se sont toujours les proprios du club qui perdent de l'argent et les joueurs et agents qui s'en mettent plein les poches!
Arsenal 3M de bénéfices, c'est quoi 6mois de salaires de Gourcuff?
Je pense aussi que les banquiers prendront en compte ce genre de chiffres dans leur analyse :P
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar Romso » 11 Juin 2013, 23:24

Gunner42 a écrit:
Parce que tu y connais quoi toi? Et Romso? Et Myrelingues? (d'ailleurs pour toi je rajoute 69 si tu veux dans mon pseudo pour faire crédible ;) )


En m'inscrivant sur ce forum et avant de jouer le rôle d'avocat au projet OL land, j'ai toujours donné des chiffres précis avec leurs sources et mes explications pour répondre à la question de l'intérêt économique que pouvait avoir un club en étant propriétaire de son stade. Je n'ai formulé depuis que 2 opinions:

>JM Aulas a déjà l'argent qu'il lui faut. Si le bouclage financier traine, c'est parce qu'il est très exigent et que les banques le sont aussi. Aulas ne veut pas bâcler le projet sous prétexte qu'il a des individus qui s'impatientent. S'il peut finir son stade 10 minutes avant le début de l'euro 2016, il le fera car il prendra tout le temps qui lui est disponible pour mener à bien son projet. Il est très beau, ambitieux, couteux, et signe l'avenir de l'olympique lyonnais. Cela mérite tout le temps qu'il doit être nécessaire. C'est à lui d'en juger et tout bon gestionnaire qu'il est, faisons lui confiance. Il se trouve d'ailleurs qu'on est toujours dans les temps...

> Le bouclage financier sera officialisé lorsque la participation de l'OL en ligue des champions sera acquise. Lorsque j'ai émis cette hypothèse, Lyon était encore 2ème. En finissant troisième, cela repousse les délais en aout puisque l'on doit passer par les match barrages. Je ne pense pas qu'une participation de l'OL en C1 pour l'année prochaine soit si décisif pour OL Land vu la date où nous sommes et en plus de l'arrivé des Qatars et de Monaco en L1, mais ça jouera quant même en faveur de JM Aulas.

Je ne suis pas revenu dessus car c'était mon avis personnel et il n'apporte rien de véridique. Néanmoins, ces arguments auraient du vous faire comprendre que vous fonctionnez de la même manière. Vous ne cités plus aucun médias, au mieux vos sources sont très approximatives voir fausses car vous n'êtes pas capables de les interpréter. Par contre, vous racontez votre avis sur le retard du bouclage financier en supposant que les banques refusent le projet sous prétexte de l'OL coule. Je dis supposition, car on a reçu aucun communiqué officiel, d'une banque, du club, de Vinci, ou d'un média, affirmant l'idée que le bouclage n'a pu être établit faute d'investisseur et plus particulièrement d'une des 10 banques (enfin, la majorité aurait déjà donné leur accord).

Personne ici ne s'y connait, donc ce genre de remarques redondantes devient ennuyeuses. Contentons nous de tenir à jour l'actualité du stade des lumières, et évitons que le topique s'endorme grâce à un débat pertinent basé sur des chiffres ou des infos confirmés. Je pense qu'on aurait aussi moins de remarques négatives car il n'y a que vous qui les inventez!
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar kebli » 11 Juin 2013, 23:39

Je confirme je viens de regarder le replay du JT de france 3 rhone alpe et le président de la Foncière du Montout Gilbert Giorgi dit clairement "on a bouclé le financement, aujourd'hui on peut l'annoncer" le journaliste donne aussi la répartition entre les banques, Vinci, et les 2 actionnaires de l'OL. On voit aussi qu'il y a encore des travaux en cours et que le chantier n'est pas arrêté !
Vous pouvez allez voir sur le lien ci-dessous a partir de 04:30 min :gooood: :gooood: :wub: :wub:
http://pluzz.francetv.fr/videos/jt_1920 ... 89059.html
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar nono1980 » 12 Juin 2013, 08:54

alex75017 a écrit:Enfin concernant le business plan pour un club de football, laissez moi rire!!
Tout le monde sait que l'investissement dans le monde du foot se fait à perte!!
la plupart des clubs à 200M de CA perdent de l'argent!!
Les monstres du football européen que sont le réal et MU n'ont gagné en bénéfices que 30M malgré leurs recettes que lyon n'ateindra jamais!
Enfin, Arsenal propriètaire de son stade, dont les bénéfices seront forcément plus élevés que le stade des lumières compte tenu des tarifs prohibitifs partiqués à l'emirates, n'a fait que 3 malheureux petit millions de bénéfices!!
Alors parler de business plan....A la fin, de toute façon se sont toujours les proprios du club qui perdent de l'argent et les joueurs et agents qui s'en mettent plein les poches!
Arsenal 3M de bénéfices, c'est quoi 6mois de salaires de Gourcuff?
Je pense aussi que les banquiers prendront en compte ce genre de chiffres dans leur analyse :P


tu es comme bon nombre de français quand ils parlent sans rien maîtriser. Tu ne réfléchis pas plus loin que ton slip.

Tu prends en compte les revenus direct lié au club et en aucun cas tu ne parles des revenus indirects bénéfiques pour la région donc pour le pays. Ce stade va créer un pôle d'activité important. Tout au tour des entreprises vont s'implanter, des hôtels, des commerces.

Pour gueuler il faut tenter de faire un effort de mémoire. Il est important de garder en tête le discours des gens qui médisaient sur le Stade de France. Même si ce stade n'est pas un modèle de rentabilité direct, il n'en demeure pas moins que dans la région on est passé d'un ghetto, voir d'un favelas à un quartier dynamique ayant générer de l'emploi.

ça s'appelle l'économie. C'est avec ça qu'autant que faire se peut on se permet d'avoir une sécurité sociale universelle et des assedic. Un pays qui arrête de faire des projets de ce type est un pays qui crève

On en reparle dans 10 ans.
Quitte à construire une machine à voyager dans le temps, autant qu'elle ait de la gueule (Emett Brown)
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar Watson » 12 Juin 2013, 09:59

alex75017 a écrit:Enfin concernant le business plan pour un club de football, laissez moi rire!!
Tout le monde sait que l'investissement dans le monde du foot se fait à perte!!


Le business plan est là pour déterminer les revenus que OL Land généra. Si tu estimes que ce n'est pas à prendre en considération, tu te ridiculises dans tes propos. Les banques savent pertinemment que c'est juste une projection mais l'objectif est bien de donner une idée ... Si tu n'utilises pas les revenus supplémentaires prévus mais uniquement les revenus actuels, les 3/4 des projets financés par les banques ne verraient pas le jour ...

Pour l'investissement à perte, c'est le cas quand les clubs font n'importe quoi comme avec des milliardaires qui dépensent sans compter ou des clubs qui s'enflamment grâce à une année avec de bons résultats. Ils donnent tous une mauvaise image du foot !!! Mais ne sont pas une généralité ... La preuve, nos petits clubs de foot en France malgré de faibles revenus sont majoritairement bien gérés ... 80 % des pertes de l'an dernier étaient générés par 5-6 clubs ...

Le Real et MU n'ont gagné "QUE" 30 M de bénéfices avec leur CA (qui tournent autour de 400/500 M) ???? Quand on parle de foot, je trouve cela excellent moi ...

Pour Arsenal, tu devrais aller vérifier tes sources ... Ils ont un minimum de revenus à assurer afin de pouvoir verser des dividendes à leurs actionnaires :chant2:
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar cesar13 » 12 Juin 2013, 11:15

Comme dirait saint Exupéry, l'essentiel est invisible pour les yeux.
Si on s'en tient qu'aux comptes de résultat et au bilan, on omet tout ce qui est immatériel et qui rentrera dans la revente à savoir la marque, le potentiel du centre de formation, l'excellence de l'outil de travail, son emplacement, le palmarès, la mise en place éventuelle de socios à travers le monde (implication des supporters) etc..
Tout ça doit entrer en ligne de compte...

Des entreprises qui engagent des grands projets, qui prennent des risques, il y en a tous les jours.
Qu'est-ce qui fait que certains s'entêtent sur ce projet spécifiquement ?
S'il y en a qui s'ennuit ou qui sont si intéressés que ça par l'actualité boursière, par l'avenir de la veuve de Carpentras et des petits actionnaires qu'ils s'abonnent aux échos mais qu'ils nous fassent pas ch*** sur le fil.
Je crois que c'est un fil pour suivre l'actualité des travaux non pour discuter de la pertinence du projet...
Le projet est lancé s'il n'y a qui ne sont pas encore convaincus qu'ils se renseignent sérieusement.. : une trentaine de recours rejetés, l'accord finalisé de la bouche même du président de la foncière, les travaux de terrassements qui sont terminés, les travaux du grand Lyon qui battent leur plein depuis le mois de janvier...
Vous ne voulez toujours pas y croire très bien, on vous enverra les cartons pour la cérémonie d'ouverture.

Cela fait depuis les années 90 qu'Aulas a un projet de grand stade, il n'a pas attendu le projet d'euro 2016 pour le faire.
Je pense qu'il en sait un peu plus les sois disant sophistes et pseudo-experts de ce forum.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar Romso » 12 Juin 2013, 11:31

kebli a écrit:Je confirme je viens de regarder le replay du JT de france 3 rhone alpe et le président de la Foncière du Montout Gilbert Giorgi dit clairement "on a bouclé le financement, aujourd'hui on peut l'annoncer" le journaliste donne aussi la répartition entre les banques, Vinci, et les 2 actionnaires de l'OL. On voit aussi qu'il y a encore des travaux en cours et que le chantier n'est pas arrêté !
Vous pouvez allez voir sur le lien ci-dessous a partir de 04:30 min :gooood: :gooood: :wub: :wub:
http://pluzz.francetv.fr/videos/jt_1920 ... 89059.html


YAHOOOOO! On va gagner!!!!!!!!!

OL Groupe (Aulas et Seydoux): 200M
Vinci: 80M
12 banques: 130M

Il reste 40M?

On attend le communiqué officiel, mais dédicace à tous les rageurs qui nous ont temps amusé durant ces derniers mois!
Signé: Romso Et je vous fais plein de gros bisoussss!!! :wub: :wub: :wub: :expdr: :expdr: :expdr:
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar Lechibredu63 » 12 Juin 2013, 12:17

Romso a écrit:
kebli a écrit:Je confirme je viens de regarder le replay du JT de france 3 rhone alpe et le président de la Foncière du Montout Gilbert Giorgi dit clairement "on a bouclé le financement, aujourd'hui on peut l'annoncer" le journaliste donne aussi la répartition entre les banques, Vinci, et les 2 actionnaires de l'OL. On voit aussi qu'il y a encore des travaux en cours et que le chantier n'est pas arrêté !
Vous pouvez allez voir sur le lien ci-dessous a partir de 04:30 min :gooood: :gooood: :wub: :wub:
http://pluzz.francetv.fr/videos/jt_1920 ... 89059.html


YAHOOOOO! On va gagner!!!!!!!!!

OL Groupe (Aulas et Seydoux): 200M
Vinci: 80M
12 banques: 130M

Il reste 40M?

On attend le communiqué officiel, mais dédicace à tous les rageurs qui nous ont temps amusé durant ces derniers mois!
Signé: Romso Et je vous fais plein de gros bisoussss!!! :wub: :wub: :wub: :expdr: :expdr: :expdr:


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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar greenfan42 » 12 Juin 2013, 13:39

Le plaisir de voir le projet échouer n'en sera que plus grand après ces effusions de joie! :wub:
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar garden » 12 Juin 2013, 13:46

Personnelement, je suis content pou vous amis lyonnais... C'est mérité.. Maintenant, il faut réussir à garder les jeunes formés au club afin de monter une équipe compétitive dans les années à venir ! :perfect:
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar Romso » 12 Juin 2013, 14:56

greenfan42 a écrit:Le plaisir de voir le projet échouer n'en sera que plus grand après ces effusions de joie! :wub:


On l' a ramène toujours? Preuve de votre inutilité sur le forum et de vos théories budgétaires à la noix. On va moins vous entendre maintenant! :wub: :wub:
De toute façon vous n'avez jamais été crédibles.

garden a écrit:Personnelement, je suis content pou vous amis lyonnais... C'est mérité.. Maintenant, il faut réussir à garder les jeunes formés au club afin de monter une équipe compétitive dans les années à venir ! :perfect:


:super:
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