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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar LANDAS » 06 Juin 2013, 12:50

il ne verra jamais le jour ce stade.
Et l'EURO 2016 dans la ville de lyon comme le disait la ministre Jouahno c'est impossible et impensable.
L'EURO 2016 dans la ville de Lyon aura lieu à Gerland un stade qui d'ailleurs convient pour ce type de compétition (phase de groupe). il ne faut pas oublier que ce sont les villes qui sont candidates (et non les stades ni les clubs). Pour la phase à élimination directes, il y a d'autres stades déja terminés ou déja bien avancés ( il en faut juste 4 à partir des quarts de finales) et pour les 1/8 ème, Gerland convient.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar Daemond14 » 06 Juin 2013, 12:52

Romso a écrit:Kubiak fait une capture d'écran de ton document "source" (http://www.actusnews.com/documents_communiques/ACTUS-0-31131-olg-rapport-financier-semestriel-au-31122012.pdf) page 30 et entoure moi en rouge avec Pint ou ce que tu veux du coût précis du terrassement. Mon vieux je te lâcherais pas... Ce que tu fais là est admissible. Diffuser des informations fausses et faire passer les autres pour des tanches...

Ola, vous battez pas! ::)

Bon si on lit ton document on trouve un chiffre c'est 15 803 pour 2012. Donc on peut supposer que ces 15.8M d'euros sont la somme que l'OL a mobilisé pour le terrassement. J'ai juste la?

Ce qui s'ajoute au 27M précédemment dépensés pour les diverses études pour le stade. Je me souviens en effet qu'Aulas ou des autres avaient dit qu'ils avaient déjà dépensé plus d'un vingtaine de millions d'euros dans le stade. C'est sans doute la somme totale, env. 42M, qui a fait que les gens confondes, non?

Bon pas la peine de se battre sur les chiffres sans donner des explications. :vhappy:
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar azerty456 » 06 Juin 2013, 12:57

Romso a écrit: Pour avoir fait du génie civil, un terrassent de cette surface ne peut pas excédé plus de 10 millions à moins de tailler dans la roche.


Le prix du terrassement pour de tel projet sont situés entre 2.5 et 4.5% du montant global, donc pour un montant de 450M on a une fourchette de 11 à 20M
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar Kubiak » 06 Juin 2013, 13:50

Romso a écrit:Tu commandes aussi à me gonfler kubiak a débiter des conneries sur un site d'information pour les stades. Vas polluer ailleurs pauvre idiot. Sérieux, les modos...
J'ai recherché dans la vidéo de Carton Rouge le cout du terrassement:http://www.editions-rjtp.com/corrompu/ minute 19:55 Sachant qu'ils ont tout intérêt à gonfler leurs chiffres puisqu'ils sont opposés au projet. Pour avoir fait du génie civil, un terrassent de cette surface ne peut pas excédé plus de 10 millions à moins de tailler dans la roche. Des crétins sur ce site font passer les autres pour des imbéciles en donnant des documents comme preuve de source alors qu'ils ne sont même pas capable de les lire.
Kubiak fait une capture d'écran de ton document "source" (http://www.actusnews.com/documents_communiques/ACTUS-0-31131-olg-rapport-financier-semestriel-au-31122012.pdf) page 30 et entoure moi en rouge avec Pint ou ce que tu veux du coût précis du terrassement. Mon vieux je te lâcherais pas... Ce que tu fais là est admissible. Diffuser des informations fausses et faire passer les autres pour des tanches...


1 - Calme tes ardeurs, on est sur un forum public, si tu n'acceptes pas la contradiction ne vient pas ici

2 – Apprends à lire. Déjà, je parle de 53M pour l'ensemble des frais engages jusque la, et non uniquement du terrassement. Je m'autoquote afin d'éviter un nouveau lot d'insultes de ta part.

Kubiak a écrit: les 53M viennent du bilan au 31 decembre publie par d'OLgroupe et evidemment disponible sur le site du groupe, ca doit etre aux alentour de la page 24 (actif immos) et cela inclus l'ensemble des frais engages pour le stade (y compris donc le terrassement). Debat du cout du terrassement clos?


On en vient donc au fameux bilan, que tu as mal ou pas lu du tout la aussi.
Aller, j’admets une petit erreur de ma part dans la mesure ou les frais uniquement liés au grand stade sont de 43M aux 31 Decembre. 20M sont egalement alloués a d’autres construction et aménagement sans pour autant clarifier si ceux-ci peuvent être attribuable au projet ou non.
L’OL a donc depensé la somme non amortie de 66.4M d’Euro, après amortissement, la valeur comptable des travaux de construction et d’aménagement est de 53M comme encadrer ci-dessous.



A l'avenir, merci d'éviter de faire passer les propos des autres pour diffamatoire quand manifestement tu n’as pas voulu ou pu lire et comprendre ceux-ci
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar lataupe84 » 06 Juin 2013, 16:00

ces marque sur le bilan 43m pour le stade qui correspond a a'achat des terrain de ol land et du terrassement.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar lataupe84 » 06 Juin 2013, 16:20

construction et l'amenagement et materieles et mobiliers ces ce que possède le club qui n'es pas fini d'etre amortie comptablement.
13m142mille ces ce qui es deja amortie 53m254 ces la valeurs comptable au 31 decembre 2012
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar lataupe84 » 06 Juin 2013, 16:32

On en vient donc au fameux bilan, que tu as mal ou pas lu du tout la aussi.
Aller, j’admets une petit erreur de ma part dans la mesure ou les frais uniquement liés au grand stade sont de 43M aux 31 Decembre. 20M sont egalement alloués a d’autres construction et aménagement sans pour autant clarifier si ceux-ci peuvent être attribuable au projet ou non.
L’OL a donc depensé la somme non amortie de 66.4M d’Euro, après amortissement, la valeur comptable des travaux de construction et d’aménagement est de 53M comme encadrer ci-dessous

ol n'a pas depense 66 m cette annee ces la valeurs comptable de ce que possède ol et qui perde de la valeurs tous les annee
quand tu achete du materiel il va perdre de la valeurs comptable tous les ans quand tu vend ce materiel es que tu le vend plus cher que ca valeur compteble tu fait une plus value qui va rentre sur le resultat du groupe si tu le vend a ca valeur comptable tu aurra amortie comptablement
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar Romso » 06 Juin 2013, 17:36

Kubiak a écrit:Debat du cout du terrassement clos?


On a toujours pas les chiffres, puisque les miens sont faux

Donnes moi le cout précis du terrassement. Tu ne peux pas être rationnel? Objectif? Concret?

Kubiak a écrit:Romso qui n'arrete pas de balancer des chiffres farfelus sur ce satane terrassement)


Je ne te lâcherais pas mon garçon... Dans ce que tu as entourés il y a des chiffres, mais je ne vois pas le mot terrassement. Moi aussi je peux chercher des chiffres sur n'importe quoi et les faire passé pour n importe qui. Donc je suis toujours dans la plus grande frustration mais je ne doute pas que tu nous prouveras enfin la vérité!
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar Watson » 06 Juin 2013, 18:00

Romso a écrit:
Kubiak a écrit:Debat du cout du terrassement clos?


On a toujours pas les chiffres, puisque les miens sont faux

Donnes moi le cout précis du terrassement. Tu ne peux pas être rationnel? Objectif? Concret?

Kubiak a écrit:Romso qui n'arrete pas de balancer des chiffres farfelus sur ce satane terrassement)


Je ne te lâcherais pas mon garçon... Dans ce que tu as entourés il y a des chiffres, mais je ne vois pas le mot terrassement. Moi aussi je peux chercher des chiffres sur n'importe quoi et les faire passé pour n importe qui. Donc je suis toujours dans la plus grande frustration mais je ne doute pas que tu nous prouveras enfin la vérité!


Vous allez continuer comme ça longtemps ?
Les chiffres du terrassement, personne ne les a ! Le seul chiffre dont on dispose est la somme déjà engagé par l'OL pour le stade, ce qui regroupe tout les frais déjà engagés dont le terrassement !
Avec un peu de chance, le bilan de l'exercice comptable nous donnera ce chiffre ... Débat clos ?
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar Romso » 06 Juin 2013, 18:12

azerty456 a écrit:Le prix du terrassement pour de tel projet sont situés entre 2.5 et 4.5% du montant global, donc pour un montant de 450M on a une fourchette de 11 à 20M


Au moins on a un troisième chiffre! Mais il est certainement plus réalistes que les autres! Et je préfère croire à celui là... Après je t'assure que la composition et la topographie du terrain joue énormément. Est ce que le terrain est plat/régulier? (influence le cout du nivellement) Quelle profondeur on a choisit? (pour les fondations qui ne sont PAS FORCEMENT comprises dans le cout du terrassement et normalement non) Quelle est la composition du sol? (Est il meuble? ou dur?) Quelle est la qualité de la terre?( une terre de bonne qualité peut réduire de MOITIE le cout de l'extraction, car elle est facilement revendue). Il y a beaucoup de paramètre qui rentre en compte. Tant sur le cout de la main d'œuvre que des machines. Cela dépend aussi de la vitesse où ils ont voulu travailler. On ne sollicite pas autant d'argent en faisant venir 10 machines que 15. Et à mon avis Aulas n'était pas forcément pressé de terminer son terrassement, donc les moyens ont du être encore minim. Vous ne trouverez pas le cout précis du terrassement sur internet. Les connaitra celui qui met la main sur la facture de Vinci à OL. Mais il n'est certainement pas à 40, 50, ou plusieurs dizaines de millions d'euros même pour l'ensemble du projet OL land. Ceux qui défendent cette idée sont naïfs. Je ne leur en veux pas et je m'en fou pas mal mais qu'ils arrêtent de dire des bêtises et de faire passer les autres pour des blagueurs. C'est très hypocrites de leur part et ça m'insupporte.

Vous pouvez dire ce que vous voulez du projet et de la gestion d'Aulas, mais il n'aurait jamais dépensé tant d'argent juste pour un terrassement avant d'avoir officialiser le bouclage financier. C'était de la com. Il n'a même pas encore fini d'acquérir tout le foncier dont il avait besoin. Et à mon avis, c'est tout calculé...
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar lataupe84 » 06 Juin 2013, 18:14

Watson a écrit:
Romso a écrit:
Kubiak a écrit:Debat du cout du terrassement clos?


On a toujours pas les chiffres, puisque les miens sont faux

Donnes moi le cout précis du terrassement. Tu ne peux pas être rationnel? Objectif? Concret?

Kubiak a écrit:Romso qui n'arrete pas de balancer des chiffres farfelus sur ce satane terrassement)


Je ne te lâcherais pas mon garçon... Dans ce que tu as entourés il y a des chiffres, mais je ne vois pas le mot terrassement. Moi aussi je peux chercher des chiffres sur n'importe quoi et les faire passé pour n importe qui. Donc je suis toujours dans la plus grande frustration mais je ne doute pas que tu nous prouveras enfin la vérité!


Vous allez continuer comme ça longtemps ?
Les chiffres du terrassement, personne ne les a ! Le seul chiffre dont on dispose est la somme déjà engagé par l'OL pour le stade, ce qui regroupe tout les frais déjà engagés dont le terrassement !
Avec un peu de chance, le bilan de l'exercice comptable nous donnera ce chiffre ... Débat clos ?[/quote

dans immobilisation corporel sa peut etre aussi des facure etablie avec delai de payment ce qui a avantage de pouvoir recupere la tva avant d'avoir paye la facture
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar bedeez » 06 Juin 2013, 19:36

Avis d'un "spectateur" curieux de ce projet:

Votre débat était légitime au début, mais la on tombe dans le puéril : Au final on s'en fout un peu de l'argent purement utilisé pour le terassement, l'important est bien l'argent immobilisé actuellement par l'OL sur ce projet non? (d'ailleurs n'ayant aucune notion de comptabilité, immobilisé ne veut pas forcément dire dépensé non? ils ne sont pas obligé de mettre l'argent dépensé dans ce genre de compte rendu financier?)

Un petit message pour lataupe84, Stp fais des efforts pour la ponctuation et l'orthographe, tes posts sont à la limite du lisible (peut être que tu dis des choses intéressantes, mais la seule chose dont on à envie c'est de les sauter et de passer aux suivants) ;)
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar bedeez » 06 Juin 2013, 19:40

Romso a écrit:Vous pouvez dire ce que vous voulez du projet et de la gestion d'Aulas, mais il n'aurait jamais dépensé tant d'argent juste pour un terrassement avant d'avoir officialiser le bouclage financier. C'était de la com. Il n'a même pas encore fini d'acquérir tout le foncier dont il avait besoin. Et à mon avis, c'est tout calculé...


Ou alors c'est tout simplement pour mettre la pression : les décisions étant extrêmement lentes, ça doit être imaginé comme un levier pour déclencher les "évenements" positifs pour le stade (décisions des banques etc..) et donc montrer la motivation sans faille de l'OL sur ce projet. Pas sur que ce soit totalement calculé, c'est juste une sorte "d'impatience" positive, même si le bouclage financier à pas l'air finalisé pour l'instant.
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar elgwendo09 » 07 Juin 2013, 00:14

Ce forum devient vraiment de plus en plus intéressant
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Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar casper33 » 07 Juin 2013, 17:08

il ferme quand ce topic déjà ?
Christophe Colomb était le premier socialiste : il ne savait pas ou il allait, ignorait ou il se trouvait et faisait tout ça aux frais des autres ( Winston Churchill)
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