• Publicité

[Lyon] Groupama Stadium (59.186)

Informations, photos et vidéos des stades de Ligue 1
Accueil de l'Euro 2016

Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar lataupe84 » 02 Juin 2013, 21:37

Romso a écrit:
lataupe84 a écrit:mm atend qu'il soit fini t aurra des surprise desole je trouve pas ce stade la grande classe un stade comme Santiago Bernabéu tu peut dire que ces la classe pas le stade des lumiere de lyon pour la renovation du velodrome ces 280 ces pour tout le quartier

la rénovation Stade Vélodrome avec la pose d’un toit recouvrant la totalité des tribunes et l’augmentation de la jauge à 67117 places dont 6 227 places à prestation . Le coût pour le stade seul est estimé à 180M€. Arema se chargera de la mise aux normes et l’entretien de Stade Vélodrome pendant 35 ans.

- le réaménagement des abords du stade en éco-quartier: la construction d’un complexe hôtelier 3 et 4 étoiles (8 000 m²), de bureaux (19 500 m²), d’un centre commercial (28 000 m² sur 3 étages), de nouveaux logements (600 appartements), d’une clinique du sport , de parkings (1880 places) , d’un nouveau parvis permettant une circulation libre tout autour du stade et la restructuration du stade Delort et des Berges de l’Huveaune accessibles au public.


Ridicule par rapport à OL Land. Mais on a comprit, ici, sur ce topique du stade des lumières, que ça ne fait pas le poids face au vélodrome.
Ce qui faudrait qu'on m'explique, c'est pourquoi, puisque OL Land sera propriété du club et génèrera des recettes. Projet de surcroit beaucoup plus abouti, puisque les infrastructures seront plus nombreuses et variées qu'à Marseille. Preuve de votre jalousie et du besoin à venir cracher votre venin ici. Vous n'êtes plus crédibles.


dit moi ces quoi qui es ridicule?la je vois pas
lataupe84
Jr. Member
Jr. Member
 
Messages: 96
Inscription: 26 Sep 2012, 15:20

Publicité

Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar yannou » 02 Juin 2013, 21:42

langevert42 a écrit:Ouais enfin faudrait peut etre arreter. C est pas parceque l uefa veut donner une direction scandaleuse au football et que des villes comme lille, nice ou lyon ont foncer tete baisser la dedans que faut dire que c est bien. Ce seront d excellentes machines a pognon c est sure et encore je demande a voir pour toutes ces belles previsions utopiques sur du long terme sur le financier puisque c est le seul parametre pris en compte pour ce type d enceinte. Pour le reste, ce type d enceinte stade des lumieres est une copie conforme des stades ovoides a anneaux qui fleurissent un peu partout dans l europe de l aseptisation ou de l americanisation. Avec comme objectif de devenir un temple du consumerisme en point d orgue. On peut dire merci a certaines villes en europe qui ne prennent pas ce partis la et refusent de tomber dans l uniformisation. D ailleurs le temps donne raison. Quel est le meilleur stade d allemagne dans l esprit des gens? c est dortmund et pas allianz. Pourtant une renovation comme quoi. Et ce sera la meme chose en france. C est pas avec ce genre d enceinte qu on se grandit question atmosphere d un stade et pour le pognon je suis extremement sceptique. Ce genre de stades sont des gouffres financiers vu combien d annees ca prend pour rembourser. Et on nous raconte qu en ces temps de crises en france les gens ont plein de pognon a mettre dans le foot dans un stade et qu ils vont consommer et plus et tout. Mais je ne crois pas que le porte monnaie des gens soit extensible a souhait. En france les couches populaires veulent aller voir un match tranquilement simplement. Le foot business n est pas nouveau la ses limites ou derives en sont juste repoussees. Mais les amateurs de foot en france globalement sont ils enclins a depenser plus que ce qu ils ne le font deja? a mediter.

langevert42 a écrit:Je ne savais meme pas qu ils etaient proprietaire. Au dela de ca, ils ont choisis un projet qui ne se limite pas qu au nombre de loges...Ils ont penser qu avec un nouveau stade ovoide ils avaient toute les chance de perdre ce qui faisait en partie leur force. Mais combien de villes font ca? Mais bon sang regarder ce qu ils sont en train de nous pondre comme projets pour la plupart la seul prioriter sont quasiment une orientation vip. Ils font des stades la plupart du temps en se contrefoutant des places populaires de l ame d un stade. Quand je vois ce qu il voulait nous pondre a saint etienne en guise de nouveau stade je me marre. Faire un nouveau stade pourquoi pas apres tout mais quand je vois ce qu ils font... Je ne loue pas specialement le foot allemands je loue ce type de club qui prend a contre pied toute cette aseptisation a deux balle a laquelle on veut nous contraindre. Si c est ca le progres moi je banderais toujours plus pour dortmund que pour allianz arena. Il faut se mefier de progres qui n en sont pas forcement.
Et puis le fait d etre proprietaire franchement c est une vaste fumisterie. Chaque model a des plus ou des moins. Louer est franchement bien plus securisant dans un domaine aussi incertain que le sport. Ca prend des decennies pour en engranger des benefices ce genre d investissement une fois que ca a ete rembourser. En plus proprietaire a 51 pour cent c est de ca qu on nous parle je crois? Mais t es tu demander comment ce genre d investissement allait etre rembourser franchement? Et si finalement derriere ca ne suit pas? et si les gens ne veulent pas acheter plus d un maillot de temps en temps n ont pas envie de consommer toujours plus. Ca devient deja compliquer pour vous de rester sur le podium, mais je vous explique pas l annee prochaine avec monaco ce sera encore surement plus dure. Pour rembourser un tel investissement faut etre au top du top, si sportivement ca suit pas comment vous faites? quand je vois que des clubs qui avaient trente ans de longevite en L1 comme nantes, lens, auxerre, monaco sont alles en ligue 2.
C est une sacree epee de damocles au dessus de la tete. Y a surement deja bien assez d incertitude comme ca.


Sérieux, tu connaîtrais pas la touche "entrée" de ton clavier, c'est illisible tes trucs.
Quand un forum devient une revue de presse sans interactions -> <-

Info-stades : "Actualités, photos et discussions sur les stades"
Avatar de l’utilisateur
yannou
Hero Member
Hero Member
 
Messages: 2068
Inscription: 12 Juin 2011, 19:26
Localisation: Brecey (50)

Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar lataupe84 » 02 Juin 2013, 21:43

tu parle de quoi le centre entrenement rasure toi on en a un
lataupe84
Jr. Member
Jr. Member
 
Messages: 96
Inscription: 26 Sep 2012, 15:20

Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar Romso » 02 Juin 2013, 21:50

Tooty sérieux tu gonfles... J'ai de l'humour, je sais aussi répondre avec provoc à votre petite guéguerre, mais il faut avoir des limites maintenant. Je ne joue à aucun jeu, je veux seulement parler du stade des lumières. Si tu as des problèmes avec l'écologie, j'y vois pas d'inconvénient à y développer un nouveau débat constructif. C'est toi qui t'amuses tout seul ou plutôt les autres j'en sais rien. Mon précédent message ne s'adressait pas forcément à toi, mais à tous ceux qui crachent sur le projet. Après, je suis pas sûr que ce forum sois le plus adapté dans ton cas. Tu seras plus utile à la communauté carton rouge. Mais je reste ouvert au débat...

langevert42 a écrit:Je ne savais meme pas qu ils etaient proprietaire. Au dela de ca, ils ont choisis un projet qui ne se limite pas qu au nombre de loges...Ils ont penser qu avec un nouveau stade ovoide ils avaient toute les chance de perdre ce qui faisait en partie leur force. Mais combien de villes font ca? Mais bon sang regarder ce qu ils sont en train de nous pondre comme projets pour la plupart la seul prioriter sont quasiment une orientation vip. Ils font des stades la plupart du temps en se contrefoutant des places populaires de l ame d un stade. Quand je vois ce qu il voulait nous pondre a saint etienne en guise de nouveau stade je me marre.
Faire un nouveau stade pourquoi pas apres tout mais quand je vois ce qu ils font... Je ne loue pas specialement le foot allemands je loue ce type de club qui prend a contre pied toute cette aseptisation a deux balle a laquelle on veut nous contraindre. Si c est ca le progres moi je banderais toujours plus pour dortmund que pour allianz arena. Il faut se mefier de progres qui n en sont pas forcement.
Et puis le fait d etre proprietaire franchement c est une vaste fumisterie. Chaque model a des plus ou des moins. Louer est franchement bien plus securisant dans un domaine aussi incertain que le sport. Ca prend des decennies pour en engranger des benefices ce genre d investissement une fois que ca a ete rembourser. En plus proprietaire a 51 pour cent c est de ca qu on nous parle je crois? Mais t es tu demander comment ce genre d investissement allait etre rembourser franchement? Et si finalement derriere ca ne suit pas? et si les gens ne veulent pas acheter plus d un maillot de temps en temps n ont pas envie de consommer toujours plus. Ca devient deja compliquer pour vous de rester sur le podium, mais je vous explique pas l annee prochaine avec monaco ce sera encore surement plus dure. Pour rembourser un tel investissement faut etre au top du top, si sportivement ca suit pas comment vous faites? quand je vois que des clubs qui avaient trente ans de longevite en L1 comme nantes, lens, auxerre, monaco sont alles en ligue 2.
C est une sacree epee de damocles au dessus de la tete. Y a surement deja bien assez d incertitude comme ca.


Oui je suis parfaitement d'accord sur tout ce que tu dis. Après il faut savoir si on veut rester compétitif ou non dans le sport, car ce n'est plus vraiment du sport, mais du sport professionnel. Qui voudra arrêter de payer les joueurs? Je te rappel que le sport pro n'a pas été inventé par Lyon ou Marseille. Ce sont les clubs historiques qui en sont les initiateurs! Casino pour se sponsoriser avec l'ASSE, Peugeot avec sochaux, La compagnie des mines avec Lens, ... On attribue les origines du football moderne à l'Angleterre, car l'Angleterre était un pays très industrialisé. A l'origine, les ouvriers jouaient spontanément au football pour se dégourdir les jambes après le travail à la chaine. Très vite, le sentiment d'appartenance à l'usine, puis au quartier est né avec l'équipe de foot. Les industriels ont compris le truc et ont commencé à faire venir les meilleurs joueurs contre de l'argent supplémentaire. Aujourd'hui la concurrence est rude, disproportionnée, immorale, anti fair play. La dimension ouvrière et sportive à disparu mais on y est pour rien. Il faut trouver un compromis. Continuer à se rendre compétitif financièrement pour la performance sportive en renonçant aux excès capitalises liées aux emprunts bancaires qui endettes les clubs ou aux mécénats russes, chinois, qataris, ... qui se font de la pub à prix d'or. En gros, le football de demain, c'est le football démocratique: il restera professionnel avec des règles décentes et honorable. Ça commence par le Financial Fair Play de Platini, et les stades ovoïdes, pourvu qu'ils soient propriétés des clubs, seront de bons outils.
Après sur les questions que tu te poses en terme de rentabilité, je ne peux de répondre, et personne ici ne le pourra. C'est un dossier qui appartient plus à Aulas et aux banques. Moi je pense quand même que c'est rentable, car déjà on ne parle pas que du stade des lumières mais de OL Land. Aulas a toujours été honnête avec son club. Jusqu'à présent, il a plutôt bien gérer son club. On peut critiquer ses interventions médiatiques, mais c'est un très bon gestionnaire. Je ne pense pas qu'il fasse OL Land si cela devait être si peu rentable. J'ai pu poster ici quelques graphiques en prenant en considération ce qui se faisait ailleurs. Même si le risque est toujours présent, je pense qu'il reste minimal.
« La destinée des nations dépend de la manière dont elles se nourrissent. »
_ Anthelme Brillat-Savarin, Physiologie du goût
Avatar de l’utilisateur
Romso
Jr. Member
Jr. Member
 
Messages: 95
Inscription: 03 Avr 2013, 15:15
Localisation: Grenoble

Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar lataupe84 » 02 Juin 2013, 21:55

javou vous avez un beau projet je dit quil etait temps que les stade en france ce modernise j'espere qun jour on pourra rivalise avec les grand championnat ces les charge en france qui tu tout dans le foot comme dans les entreprise francaise en general en france
lataupe84
Jr. Member
Jr. Member
 
Messages: 96
Inscription: 26 Sep 2012, 15:20

Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar Romso » 02 Juin 2013, 22:20

KayserSauzee a écrit:
Mais avec quel argent va-t-il pouvoir s'offrir un stade d'ampoules, ton président ? Avec les fonds levés en 2007 (24€ l'action et today ..... à peine 2€) dis-moi avec quel fric ? Ce n'est pas que les sudistes ou vos voisins, c'est tout ceux qui suivent le foot au quotidien et qui ont de la mémoire qui s’étonnent de la mégalomanie et du manque de réalisme de JMA.
Vous avez juste eu de la chance que les Rennais avaient laché Antonetti depuis 8 mois, sinon vous seriez en Europa League et l'action en dessous d' 1 €.


Ben peut être qu'il faut être un peu plus cultivé que la simple dimension du foot mon cher ami. Et c'est bien ça le problème en France. Vous avez toujours été étonné des 7 titres de l'OL mais vous avez toujours été en retard par rapport à Lyon. Vous êtes resté dans une dimension du foot pro basique. Aulas a su poussé le concept plus loin en gérant son club comme une entreprise à spectacle (Ça tombe bien, un des actionnaires de l'OL est patron de Pathé, qui se rassemble s'assemble!). Aulas aime le foot autant que nous, mais en plus il est économiste. Vous et vos dirigeants de clubs n'ont pas eu cette chance. A la place, on a critiquer le football business de JM Aulas. Dommage pour vous. Et pour moi ce n'est pas du foot business, car Aulas ne s'enrichit nullement.

Alors comment il va financer? Déjà en terme de mémoire il a su mettre de côté l'argent remporter après 7 titres en plus de 10 participations consécutives à la C1. D'autres acteurs seront mobiliser. Les banques qui seront remboursées par les recettes futurs (ça s'appelle faire crédit) et il y aura aussi un naming. Ca marche très bien ailleurs, une fois de plus pourquoi avoir peur en France? Tiens justement pour mémoire l'article date de 2007: http://archives.lesechos.fr/archives/2007/PremiumSport/06/07/300177377.htm

Il y a certainement d'autres sources financières mineures, mais le grand public comme toi et moi ne peut pas tout savoir. Surtout dans un projet PRIVE!
« La destinée des nations dépend de la manière dont elles se nourrissent. »
_ Anthelme Brillat-Savarin, Physiologie du goût
Avatar de l’utilisateur
Romso
Jr. Member
Jr. Member
 
Messages: 95
Inscription: 03 Avr 2013, 15:15
Localisation: Grenoble

Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar lataupe84 » 02 Juin 2013, 22:34

rien que le naming du stade va raporte 150 million euro la recette du stade va passe de 21 million par ans a 100 million il serra vite amortie votre stade
lataupe84
Jr. Member
Jr. Member
 
Messages: 96
Inscription: 26 Sep 2012, 15:20

Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar Axelferis » 03 Juin 2013, 00:08

n'importe quoi!
Avatar de l’utilisateur
Axelferis
Hero Member
Hero Member
 
Messages: 3528
Inscription: 14 Avr 2011, 20:07

Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar stadedeslumieres » 03 Juin 2013, 02:37

J espère qu a un moment les pouvoirs publics vont réagir quand meme en voyant que les travaux qui sont totalement a l arrêt et qu aulas ne s en sort pas avec son bouclage financier qui depuis 6 mois est imminent, très prochainement, un tournant décisif ces derniers jours... :D
stadedeslumieres
Full Member
Full Member
 
Messages: 205
Inscription: 24 Avr 2013, 18:13

Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar langevert42 » 03 Juin 2013, 09:20

Romso a écrit:Oui je suis parfaitement d'accord sur tout ce que tu dis. Après il faut savoir si on veut rester compétitif ou non dans le sport, car ce n'est plus vraiment du sport, mais du sport professionnel. Qui voudra arrêter de payer les joueurs? Je te rappel que le sport pro n'a pas été inventé par Lyon ou Marseille. Ce sont les clubs historiques qui en sont les initiateurs! Casino pour se sponsoriser avec l'ASSE, Peugeot avec sochaux, La compagnie des mines avec Lens, ... On attribue les origines du football moderne à l'Angleterre, car l'Angleterre était un pays très industrialisé. A l'origine, les ouvriers jouaient spontanément au football pour se dégourdir les jambes après le travail à la chaine. Très vite, le sentiment d'appartenance à l'usine, puis au quartier est né avec l'équipe de foot. Les industriels ont compris le truc et ont commencé à faire venir les meilleurs joueurs contre de l'argent supplémentaire. Aujourd'hui la concurrence est rude, disproportionnée, immorale, anti fair play. La dimension ouvrière et sportive à disparu mais on y est pour rien. Il faut trouver un compromis. Continuer à se rendre compétitif financièrement pour la performance sportive en renonçant aux excès capitalises liées aux emprunts bancaires qui endettes les clubs ou aux mécénats russes, chinois, qataris, ... qui se font de la pub à prix d'or. En gros, le football de demain, c'est le football démocratique: il restera professionnel avec des règles décentes et honorable. Ça commence par le Financial Fair Play de Platini, et les stades ovoïdes, pourvu qu'ils soient propriétés des clubs, seront de bons outils.
Après sur les questions que tu te poses en terme de rentabilité, je ne peux de répondre, et personne ici ne le pourra. C'est un dossier qui appartient plus à Aulas et aux banques. Moi je pense quand même que c'est rentable, car déjà on ne parle pas que du stade des lumières mais de OL Land. Aulas a toujours été honnête avec son club. Jusqu'à présent, il a plutôt bien gérer son club. On peut critiquer ses interventions médiatiques, mais c'est un très bon gestionnaire. Je ne pense pas qu'il fasse OL Land si cela devait être si peu rentable. J'ai pu poster ici quelques graphiques en prenant en considération ce qui se faisait ailleurs. Même si le risque est toujours présent, je pense qu'il reste minimal.


La competitivite n oblige pas toutes les derives auxquelles on peut assister. Et pour moi Dortmund voila l excellent compromis dont il faut s inspirer. Pourtant une renovation je le rappelle qui est le meilleur stade d allemagne. Et ne pas dire amen a toute cette aseptisation.
Si une grande partie de tout ca disparu il faut au moins conserver une partie de ca dans le public c est pas avec ce genre de stade que ca aide.

Je vais te livrer mon avis, tout ca est du pipo. C est pas un stade qui va changer la vie dans cet ocean de pognon aujourdhui c est plus possible. Avant le quatar a paris ca aurait donner des moyens en plus interessants. Mais a l heure des investisseurs richissimes ce seront des economies de bout de chandelle. Arsenal ne rivalise pas avec le richissime chelsea. Ils font pale figure financierement meme si ils sont riches. L arrivee de monaco avec son petit stade louis 2 le prouve. Le fair play financier ca aussi c est une belle fumisterie. Tant il est aiser de contourner cette utopie. A l heure ou de toute facon strictement sur le plan financier tu ne pourras plus rivaliser avec ces clubs la. Il ne faut pas penser qu a ca pour s en sortir. Or quand je vois le boulot qu abat dortmund, leur stade leur public, l identite du club. Ca fait plaisir a voir. A n y voir que le financieron se perd au final. Mais certains clubs ne tombent pas completement la dedans heureusement.
langevert42
Hero Member
Hero Member
 
Messages: 559
Inscription: 04 Juin 2011, 01:21

Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar Romso » 03 Juin 2013, 11:37

langevert42 a écrit:La competitivite n oblige pas toutes les derives auxquelles on peut assister.

Pour moi les dérives, elles sont celles qui n'engage plus que les clubs du style PSG ou Manchester United. La seule chose qui nous reste de sportif dans ce monde de l'argent, c'est la compétition. Or il se trouve que certains clubs faussent la concurrence en demandant l'aide aux banques ou à de riches mécènes. Tout les "passionnés" de football s'exaltent devant de telles écuries au palmarès si glorieux. Mais à qui le doivent elles? Ni le sport, ni la compétition. Juste l'argent tombé du ciel. Le Real de Madrid est l'exemple qui me fascine le plus. Je rappel qu'il est le club au palmarès le plus prestigieux d'Europe, si ce n'est pour dire du monde. Le club doit ses premiers coupes de champion's league à l'argent investit par le dictateur Franco qui utilisait le club pour sa propagande. Aujourd'hui, on l' a complètement oublié. On justifie la grandeur du Real par sa supériorité, alors qu'elle doit son lancement à Franco et son entretien actuel aux banques. Le vrai mérite pour moi, c'est un club capable de se construire lui même. Non seulement cela laisse la possibilité à tous les clubs de se rivalisé équitablement, et en plus le travail accomplit en cas de victoire est beaucoup plus valorisant, juste, légitime et honnête. C'est justement ça que l'on appel le Financial Fair Play ("capacité d'un club à dégager par lui même ses propres besoins financier"). Après que tu payes 5 ou 10 millions un joueur, cela ne pose plus de problème. Chaque club est libre d'investir l'argent qu'il a gagné où il veut et à qui il veut. Cela fait parti de sa stratégie et de la compétition entre les clubs. A partir de là, il n'y a plus de dérive pour moi. En tout cas, moins que les parachutes dorés de certains patrons Français.

langevert42 a écrit:Arsenal ne rivalise pas avec le richissime chelsea.

Ton exemple est juste mais il n'est pas absolu. La dernière C1 a été remporté par le Bayern. C'est le modèle n°1 incontestable d'un club performant et fair play. On peut aussi cité Dortmund, incroyable finaliste. Donc ces modèles marchent... Arsenal emprunte le même chemin, mais ils ont toujours une dette à rembourser (plus de 800 millions d'euro. Ils sont certainement mieux parti que le Manchester United pour rembourser leur dette, mais il va falloir attendre encore un peu pour voir les premiers résultats sportifs dignes de leur ambition.

langevert42 a écrit: Le fair play financier ca aussi c est une belle fumisterie.

Ce n'est pas une fumisterie. C'est un projet très vertueux auxquelles beaucoup de club y croient (en particulier Aulas, Arsenal, bayern, Dortmund, et certainement tous les autres clubs des "petits championnat"...) Le problème, c'est que les clubs les plus puissants qui font toutes les part d'audience de l'UEFA exercent une pression forte sur l'UEFA pour éviter de telles mesures. Cela les remettrait dans la concurrence de tous les clubs d'Europe et ils perdraient de leur "immortalité".
Tout projet est difficile! Chacun voudrait défendre ses intérêts. La seule question que tu peux te poser, c'est si tu es en accord ou contre la mesure de Platini. Tout bon joueur ne pourrait être que favorable, donc au lieu de dénigrer le FFP, autant soutenir l'UEFA dans sa démarche pour faire contre poids à quelles grosses écuries qui ne veulent rien lâcher.

langevert42 a écrit:Or quand je vois le boulot qu abat dortmund, leur stade leur public, l identite du club.

Pour reprendre l'exemple du PSG, quand on vend son clubs à un mécène qui utilise ton image comme une vitrine publicitaire moyennant de l'argent, ça c'est une perte d'identité. Le modèle économique de dortmund est strictement le même que celui de Bayern. La conception architectural du stade n'est qu'un détail (discutable, certes, mais qui est dérisoire dans les propos). Les supporter du Bayern sont moins fervent qu'à Dortmund, comme ils le sont moins à Porto qu'à Benfica, qu'à Lyon et à Saint Etienne, ou à la Juventus qu' au FC Torino. Mais cela est indépendant des mesures économiques qui s'imposent aujourd'hui aux clubs d'europe. En gros, je n'y vois pas de différences fondamentales entre Dortmund et le Bayern qui permettraient d'être justifier par l'architecture du stade, l'identité du club ou l'engouement des supporters.
« La destinée des nations dépend de la manière dont elles se nourrissent. »
_ Anthelme Brillat-Savarin, Physiologie du goût
Avatar de l’utilisateur
Romso
Jr. Member
Jr. Member
 
Messages: 95
Inscription: 03 Avr 2013, 15:15
Localisation: Grenoble

Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar zoomeo31 » 03 Juin 2013, 12:30

@Romso: "Arsenal emprunte le même chemin, mais ils ont toujours une dette à rembourser (plus de 800 millions d'euro). "

Quand on parle gros sous, la moindre des choses pour être crédible est de sortir des chiffres exacts. Or les 800ME de dette que tu évoques concernant Arsenal sont complètement farfelus. La dette nette (engagements - épargne) du club était de 123 ME. Pour t'en convaincre, et si tu maîtrises bien l'anglais, jette un coup d'oeil aux résultats semestriels arrêtés au 30 novembre 2012, page 8 intitulée "Notes to the cash flow statement" (observations sur le tableau des flux de trésorerie):

Tout en bas de la page:

c) Analysis of changes in net debt (chiffres en milliers)

Cash at bank and in hand (trésorerie immédiatement disponible): 16 502
Short-term deposits (dépôts à court terme): 106 872
TOTAL: 123 374 (= total de la trésorerie)

Debt due within one year (bonds) (dette court terme, obligations) 6 301
Debt due after more than one year (bonds) (dette long terme) 212 753 (= essentiellement ce qui reste à rembourser du prêt pour la construction de l'Emirates Stadium)
Debt due after more than one year (debenture subscriptions) 27 286
TOTAL: 246 340 (= total des sommes dues)

Net debt (122 966)


Voici le lien
http://www.arsenal.com/assets/_files/do ... ement_.pdf
zoomeo31
Full Member
Full Member
 
Messages: 142
Inscription: 28 Déc 2011, 11:04

Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar zoomeo31 » 03 Juin 2013, 12:40

lataupe84 a écrit:rien que le naming du stade va raporte 150 million euro la recette du stade va passe de 21 million par ans a 100 million il serra vite amortie votre stade


Qu'est-ce que tu en sais que le naming va rapporter ça? La communauté d'agglo de Lille ambitionnait pas loin de 4ME/an mais pour l'instant, seul Partouche a fait une offre ferme (2,5ME/an).
Quant aux recettes du stade, 100ME, permets-moi d'en douter car avec une capacité comparable, Arsenal a réalisé 114,7M€ de recettes billetterie en 2010. Vu le prix des abos à l'Emirates, qui est constamment à guichet fermé, si l'OL atteint la moitié de cette somme, ce sera déjà énorme. Si l'OL pratique les mêmes tarifs qu'Arsenal, le stade sera à moitié vide, c'est certain. Et même si un milliardaire émirati ou russe débarque à Lyon, je doute que l'OL fasse le plein au stade avec des tarifs calqués sur ceux de l'Emirates. Tout simplement parce que ce n'est pas dans la culture du supporter français de claquer autant de pognon au stade.
zoomeo31
Full Member
Full Member
 
Messages: 142
Inscription: 28 Déc 2011, 11:04

Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar lataupe84 » 03 Juin 2013, 12:41

Axelferis a écrit:n'importe quoi!


ces quoi qui es n'importe quoi?dit moi
lataupe84
Jr. Member
Jr. Member
 
Messages: 96
Inscription: 26 Sep 2012, 15:20

Re: [Lyon] Stade des Lumières (58,000)

Message non lupar Watson » 03 Juin 2013, 12:45

Je vois pas où est la dérive d'avoir recours à l'emprunt ? Un club de foot c'est comme n'importe quelle entreprise, il faut bien se financer ... Tant qu'ils remboursent leurs annuités, je vois pas le problème. C'est pas comme si les banques leur donnaient argent ...

Pour l'endettement d'Arsenal, je ne crois pas que tu sois dans le juste. Faudrait chercher sur leur site, mais on doit tourner autour de 250 M de £, pas plus.
Puis il ne faut pas oublier qu'Arsenal verse également d'incroyables dividendes à ses actionnaires (on parle de 20 M £ :o ).

@zoomeo : Plus rapide que moi ;) Par contre, c'est bien drôle de parler de 122 M £ de dettes, mais ils arrangent fortement leur chiffre là. Un peu facile que d’utiliser sa trésorerie pour réduire le montant de se dette. :baad:

Pour le FPF. Bien d'accord, c'est top. La question est bien de savoir s'il sera bel et bien imposé et surtout tel qu'annoncé (limite du déficit cumulé sur 3 ans, contrats sponsoring respectant les standards, ...).

lataupe84 a écrit:
Axelferis a écrit:n'importe quoi!


ces quoi qui es n'importe quoi?dit moi


Eh bien tout ça :

lataupe84 a écrit:rien que le naming du stade va raporte 150 million euro la recette du stade va passe de 21 million par ans a 100 million il serra vite amortie votre stade


Ça ne veut rien dire et si on essaye de décrypter, c'est faux. Comment veux tu passer de 20 M de recettes à 100 M par an ? Un peu de sérieux.
Watson
Hero Member
Hero Member
 
Messages: 1929
Inscription: 03 Mar 2012, 13:20

PrécédenteSuivante


  • Publicité

Retourner vers Ligue 1

 


  • Articles en relation
    Réponses
    Vus
    Dernier message

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 82 invités