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[Paris Ris-Orangis] Grand Stade FFR (82,000) - XV de France

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Re: [Paris Ris Orangis] Grand Stade FFR (82,000) - XV de Fra

Message non lupar Cydius » 10 Fév 2013, 18:22

Jay rold a écrit:le SDF représente mieux le Rugby a mes yeux...

Le SDF ne représente rien hormis un stade mal pensé.
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Re: [Paris Ris Orangis] Grand Stade FFR (82,000) - XV de Fra

Message non lupar figoress » 10 Fév 2013, 18:33

Cydius a écrit:
Jay rold a écrit:le SDF représente mieux le Rugby a mes yeux...

Le SDF ne représente rien hormis un stade mal pensé.


Pourquoi mal pensé ? A partir du moment où on a besoin d'une piste d'athlétisme, les tribunes sont forcement éloignées.
Dans la configuration foot ou rugby, elles sont légèrement rapprochées du terrain, c'est déjà ça !
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Re: [Paris Ris Orangis] Grand Stade FFR (82,000) - XV de Fra

Message non lupar Jay rold » 10 Fév 2013, 18:46

Cydius a écrit:
Jay rold a écrit:le SDF représente mieux le Rugby a mes yeux...

Le SDF ne représente rien hormis un stade mal pensé.



j'ai mis les pieds 2 fois au SDF est franchement j'en garde de très bon souvenir, même si j'avoue qu'il vaut mieux être sur le parvis 2h avant ( surtout pour ceux venant de province ) ...mais c'est quand même un stade champion du monde / reconnu en Europe et surement dans le monde et a 2 pas de Paris ...

après, si la FFR veut son stade, c'est leur problème, mais est ce vraiment nécessaire ??? surtout avec la conjoncture actuel :ph34: ...mais bon, crise a 2 vitesses >:D ... :wink2:
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Re: [Paris Ris Orangis] Grand Stade FFR (82,000) - XV de Fra

Message non lupar Barbibul » 11 Fév 2013, 03:28

Pas mal ce projet... Les rendus sont assez originaux et font envie.
Seul bémol: ce stade ne sera jamais construit.
Il n'y a aucun modèle économique pour rendre ce truc viable. Il n'y a absolument pas besoin d'un second grand Stade en France pour quelques utilisations annuelles.
D'autant plus que si l'EdF de rugby continue à jouer comme en ce moment, bientôt même le stade du Roudourou sera trop grand pour eux :D.

Et vu que Johnny Hallyday n'est pas au mieux, pas besoin d'un lieu de concert non plus.

Le projet Arena 92, deux fois plus petit, est tombé à l'eau alors que, sur le papier, il était bien plus sensé (mieux placé et mieux utilisé).

Bref, bravo quand même pour les rendus, ça a bien fait plaisir. J'ai hâte de voir ce projet recyclé et construit dans une ville américaine, à un endroit ou on a pas tortillé des fesses pendant 50 ans avant de vraiment se lancer dans le "sport business".
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Re: [Paris Ris Orangis] Grand Stade FFR (82,000) - XV de Fra

Message non lupar vilak » 11 Fév 2013, 11:01

Des tribunes à 12 mètres de la pelouse? ???
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Re: [Paris Ris Orangis] Grand Stade FFR (82,000) - XV de Fra

Message non lupar Maxence72 » 11 Fév 2013, 11:24

Magnifique projet ! Quelques questions cependant : quelle est l'utilité des "arches" aux 4 coins du dernier anneau des tribunes. Au moins cela donne de la personnalité mais cela ne fait-il pas perdre beaucoup de places. J'ai également du mal à comprendre comment ce toit si massif va tenir tout seul alors qu'on ne voit aucun pilier, ni méga poutres... surtout qu'un virage devra être suspendu au dessus du sol pour que la pelouse puisse glisser dessous ou prendre l'air et le soleil à l'extérieur. Il me semble que pour le moment c'est encore très schématique (comme souvent à ce niveau du processus) et que si ce stade voit le jour... il sera bien différent (cf les différences entre les premiers rendus du GS de Lille ou du Vélodrome de Marseille... et ce qui est réalisé au final) !
Reste LA question que beaucoup ici se pose depuis de nombreux mois : ce stade verra-t-il vraiment le jour ? La FFR a vraiment l'air décidée et sincère mais le contexte économique est tel que cela me semble difficile. 600 millions d'€ qui vont se transformer en 1 milliard d'ici 5 ans. Cela vaut-il la peine pour combien d'événements par an ? Comme le dit Barbibul, pas sûr que Johnny Hallyday puisse encore faire un show dans 5 ans... et pas nombreux sont les artistes qui peuvent remplir les grands stades en Europe. Autre élément fondamental : la crise économique ! Les inconscients pensent que c'est cyclique, que la croissance va revenir et que tout ira bien madame la marquise mais oublient ou font semblant d'oublier que le prix du pétrole ne fera qu'augmenter dans les prochaines années ce qui plombera totalement le pouvoir d'achats des ménages et les économies occidentales qui sont totalement "pétrodépendantes". Outre le prix à la pompe qui sera de plus en plus cher et qui poussera les gens à prendre que moins en moins leur voiture, tous les prix des matières premières vont augmenter... sans parler du secteur agro-alimentaire, etc. C'est sur qu'un homme politique honnête qui dirait la vérité : "votre pouvoir d'achat va baisser dans les 5 ans, c'est inévitable" ferait 0.5 % dans les élections !
Bref désolé de casser l'ambiance mais le monde qui nous attend dans les 10 ans qui viennent n'est pas très réjouissant... alors construire un "doublon" de Grand Stade en région parisienne n'est et ne sera pas la priorité absolue !
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Re: [Paris Ris Orangis] Grand Stade FFR (82,000) - XV de Fra

Message non lupar stadesalahauteur » 11 Fév 2013, 12:41

Oui mais ce Gouvernement est dans une logique Keynésienne, il faut faire de grands travaux, pour maintenir l'emploi et les entreprises à flots,
contrairement à ce que dit l'article donné plus haut, c'est un projet privé, il n'y a pas besoin de l'aval de l'Elysée pour ça et encore heureux, par contre c'est sûr comme à Lyon faut quand même l'offre de transport suis...

Le plus grand atout de ce stade, c'est qu'il est porté par le puissant et populaire ministre de l'intérieur.

les chiffres de rentabilité me paraisse bien farfelu quand même et démesurément élevés, un peu comme les soit disant retombées des JO et coupe du Monde...
Mais,la FFR a le temps, pour rentabiliser son stade.

N'oublions pas que désormais, les sociétés du consortium SDF, vont arrêter de chouiner pour préparer leurs candidatures à la construction de ce stade,
si Bouygues et Vinci défendent trop le SDF, le marché ira à Eiffage...
Donc désormais les 3 grandes sociétés du BTP vont soutenir ce projet, ce qui n'était pas le cas avant
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Re: [Paris Ris Orangis] Grand Stade FFR (82,000) - XV de Fra

Message non lupar benoit62 » 12 Fév 2013, 01:55

De toute façon ils nous fallait un stade comme le stade de France pour réaliser nos compétition d'athlétisme dans un grand stade .... le stade de France remplit très bien son rôle la dessus ! Son défaut , tribune loin du terrain mais on ne peut pas tout avoir !

Le stade de la FFR.. certes c'est un projet privé hors accès.
Je trouve complètement dommage de faire un tel stade alors que nous possédions le stade de France qui fait quand même 80000 places !
La, il va y avoir une belle concurrence pour les organisations de concert ou autre événement hors athlétisme et football avec le stade de France ..... et avec des tribunes proches du terrain.... le Stade de France a du soucis à ce faire !!
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Re: [Paris Ris Orangis] Grand Stade FFR (82,000) - XV de Fra

Message non lupar vilak » 12 Fév 2013, 15:37

En effet Benoit, le consortium a du soucis à se faire, car la FFR, avec ce stade, peut et va se positionner sur près de 80% (plus? moins?) des évènements que le SDF peut accueillir.

Ca en choquerait peut-être certains mais personnellement je ne serai pas contre voir l'équipe de France de Football y jouer, pas plus que d'y voir se tenir les finales de la coupe de France et la coupe de la Ligue de ce même sport.
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Re: [Paris Ris Orangis] Grand Stade FFR (82,000) - XV de Fra

Message non lupar benoit62 » 12 Fév 2013, 16:10

vilak a écrit: Ca en choquerait peut-être certains mais personnellement je ne serai pas contre voir l'équipe de France de Football y jouer, pas plus que d'y voir se tenir les finales de la coupe de France et la coupe de la Ligue de ce même sport.


Dans ce cas la , on a jeté 364 millions d'euros HT par la fenêtre en 1998..... alors !!!! La on se moquerait du monde, car la il n'y aurait plus rien au stade de France, hormis de l'athlétisme ! J'y ai pensé pour la coupe de France et de la Ligue mais que va -t-il rester au stade de France ?......

Dans ce cas la , il fallait plutôt mieux penser ce projet en 1998 ! La ,la FFR veut son stade ...... !!!!!! Pourquoi lors de l'attribution du stade de France ils n'ont pas attribué le projet a Jean nouvel ?

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- Statut : Concours lauréat
- Lieu : Saint Denis, Paris
- Dates : Concours en 1994
- Surface Utile : 84 000m2
- Type de commande : Publique
- Type de Mission : Concours concepteur, constructeur, concessionnaire
- Programme : Stade de football de 80 000 places, stade d'athlétisme de 65 000 places, stade d'entraînement, parkings
- Coût de construction : 300 M€
- Maîtrise d'ouvrage : Mission Interministérielle à La Coupe du Monde de Football 98


Si le choix aurait était plus à l'utilité et " facilité de fonctionnement " ( stade multifonctionnel ) on voit que le ce projet de stade de la FFR est inutile si 15 ans plutôt le choix de projet choisit était celui de J.Nouvel ! La tout le monde aurait était content , tribune proche du terrains en 80000 places , 65000 en athlétisme ( ce qui est plus que correcte ! ) et la nous serions pas dans cette conjoncture ou la FFR demande son propre stade...
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Re: [Paris Ris Orangis] Grand Stade FFR (82,000) - XV de Fra

Message non lupar vilak » 12 Fév 2013, 16:54

Je comprend ton raisonnement mais la FFR réfléchit pour ses revenus et veut ce stade.
Quand on monte son entreprise ou qu'on investit pour accroitre sa taille, on ne pense pas aux dégâts qu'on va faire chez la concurrence, on ne pense qu'à son profit.
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Re: [Paris Ris Orangis] Grand Stade FFR (82,000) - XV de Fra

Message non lupar Watson » 12 Fév 2013, 17:09

Benoit, si tu veux relancer la discussion sur le choix du projet SdF, va sur le topic approprié, stp.

Sinon, si la FFR arrive à construire son stade. Rien n'empêchera la FFF de discuter (à la fin du contrat avec le SdF) avec la FFR. Et je rejoins vilak, ça ne me choquerait pas. Mais il serait alors plus logique que la FFF se lie avec la FFR pour le construire et non pas pour être un simple locataire.

Quid du SdF en cas de départ de la FFR puis de la FFF ? Franchement, j'en ai rien à faire ... Ça apprendra peut être même aux pouvoirs publics d'arrêter de financer les stades ...
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Re: [Paris Ris Orangis] Grand Stade FFR (82,000) - XV de Fra

Message non lupar Alexis69 » 12 Fév 2013, 17:28

En tout cas, si la France veut effectivement se présenter pour la Coupe du Monde 2023 (Rugby), ça sera grandiose avec ce stade, le SDF, le Stade Vélodrome, le Stade des Lumières, celui de Lille etc ...
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Re: [Paris Ris Orangis] Grand Stade FFR (82,000) - XV de Fra

Message non lupar Barbibul » 12 Fév 2013, 17:49

benoit62 a écrit:Dans ce cas la , il fallait plutôt mieux penser ce projet en 1998 ! La ,la FFR veut son stade ...... !!!!!! Pourquoi lors de l'attribution du stade de France ils n'ont pas attribué le projet a Jean nouvel ?
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Ce projet était sexy, sauf que personne ne savait comment le construire. La totalité des tribunes était mobile, et même aujourd'hui personne ne sait si c'est faisable.
S'il avait été construit, il y avait un risque énorme de blocage d'une ou plusieurs tribunes dans une des configuration du stade. Le choix final du SdF était plus conservateur et il ne faudrait pas oublier que, dans le contexte de l'époque, il était vu comme un des plus beaux stades du monde. Il a été conçu il y a 20 ans, et les temps changent ;)
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Re: [Paris Ris Orangis] Grand Stade FFR (82,000) - XV de Fra

Message non lupar Barbibul » 12 Fév 2013, 17:52

benoit62 a écrit:La, il va y avoir une belle concurrence pour les organisations de concert ou autre événement hors athlétisme et football avec le stade de France ..... et avec des tribunes proches du terrain.... le Stade de France a du soucis à ce faire !!

Pour la petite histoire, ça fait combien d'événement par an ?
Si ce second stade est construit un jour, il faudra simplement raser le SdF... Plus rien ne pourra justifier les couts d'entretien, et ça me ferait un peu mal au coeur de le voir tomber en ruine pendant 50 ans (ce que nous savons très bien faire en France).
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