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[Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (42.000)

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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>40,003)

Message non lupar DreamKS_42 » 04 Fév 2012, 13:00

dispo74 a écrit:
DreamKS_42 a écrit:je crois que la volonté des décideurs est là. Mais le nerf de la guerre, tu le connais.. et je crains que Sainté Mét soit à fond là ! Ils tentent un coup de poker en invitant "des privés" à amener des financements. Un virage de 2 niveaux de gradins doit couter 6 ou 7 M €, presqu'autant pour 3 niveaux aménagés en face. Bref, la collectivité passe clairement son tour sur le coup là...

Je ne pense pas que l'aménagement des virages coûtent aussi cher. Mr CHAIX avait dit dans une interview vidéo (lors de la présentation du projet) que l'aménagement d'un angle coûtait entre 0.7 et 1.5 millions d'euros. suivant ce que l'on mettait à l'intérieur. Je suppose que le bâti coûte plus cher que les gradins.
Pour illustrer mes propos, je mets une partie de l'article édité sur le site de Montréal :
http://www.geoffroy-guichard.com/
Le budget : le Conseil Général de la Loire et la région Rhône-Alpes ont bonifié leurs participations de 3 millions d’Euros (à eux deux) ces dernières semaines (13 millions au lieu de 10).
Lors de la présentation du projet l’architecte avait précisé, devant les questions soulevées par ce… vide, qu’il en couterait entre 0,7 et 1,5 millions pour construire le fameux angle. 1,5 millions de plus sur un budget de 60, l’explication ne tient pas…


ça me parait vraiment pas cher pour un virage, 1,5 M€ ! t'es sûr de ton coup là ? imagine : y'a quand même de la fondation profonde à creuser et à couler (d'ailleurs sur ce genre de structure avec un sol médiocre comme on a à GG, y'a souvent plus de béton enterré que de béton visible...), des voiles de 20 m de haut, des poteaux, des poutres crémaillères sur tours d'étaiement, de la préfa de gradins... Bref, c'est pas du chantier ordinaire !

Et puis avec les 2 M€ du conseil général, le musée est une boite vide ! Y'a tout l'aménagement à prévoir, ça permet de mettre les chiffres annoncés en perspective...
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>40,003)

Message non lupar domi31asse » 04 Fév 2012, 13:26


sauf qu'a ce jour, aucun appel d'offre n'est sorti, donc personne ne doit se battre pour quoique ce soit actuellement.


Dans le cadre d'un marché public, si le montant des travaux supplémentaire ne dépasse pas 8 ou 10 % du montant du marché initial, il n'y as pas besoin d'appel d'offres, c'est gérer en travaux supplémentaire et réaliser par l'adjudicataire du marché.
Au delas de 10 % il doit y avoir un appelle d'offre. Il y en as pour moins de 2 millions d'euro pour fermer le 4eme angle avec des gradins.
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>40,003)

Message non lupar Vegeta43 » 04 Fév 2012, 14:41

domi31asse a écrit:

sauf qu'a ce jour, aucun appel d'offre n'est sorti, donc personne ne doit se battre pour quoique ce soit actuellement.


Dans le cadre d'un marché public, si le montant des travaux supplémentaire ne dépasse pas 8 ou 10 % du montant du marché initial, il n'y as pas besoin d'appel d'offres, c'est gérer en travaux supplémentaire et réaliser par l'adjudicataire du marché.
Au delas de 10 % il doit y avoir un appelle d'offre. Il y en as pour moins de 2 millions d'euro pour fermer le 4eme angle avec des gradins.
merci CQFD

je pensais que c'était bien plus cher quand on voit les gros travaux dans l'angle en ce moment. Donc une somme si petite et n'ayant pas besoin d'appel d'offre, l'angle se fera c'est une certitude (mais bon c'est du bricolage hein rien n'est officiel...)

la capacité de nord/faurand sera de 2000 places non ? donc ça fera 42 000 en tout impeccable.
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>40,003)

Message non lupar dispo74 » 04 Fév 2012, 16:05

DreamKS_42 a écrit:ça me parait vraiment pas cher pour un virage, 1,5 M€ ! t'es sûr de ton coup là ? imagine : y'a quand même de la fondation profonde à creuser et à couler (d'ailleurs sur ce genre de structure avec un sol médiocre comme on a à GG, y'a souvent plus de béton enterré que de béton visible...), des voiles de 20 m de haut, des poteaux, des poutres crémaillères sur tours d'étaiement, de la préfa de gradins... Bref, c'est pas du chantier ordinaire !

Et puis avec les 2 M€ du conseil général, le musée est une boite vide ! Y'a tout l'aménagement à prévoir, ça permet de mettre les chiffres annoncés en perspective...

Sûr et certain, c'est de la bouche de l'architecte Mr CHAIX. Une vidéo vue sur ASSE-LIVE qui doit d'ailleurs toujours exister, il faudrait rechercher.
Et puis avec un millions d'Euros, tu fais déja pas mal de travaux. Pour mieux s'imaginer, tu peux par exemple construire 2 ou 3 belles maisons complètement finies, alors qu'ici on parle d'un stade qui représente pratiquement que du béton à l'état brut (sauf pour le bâti qui a un peu plus de finitions).
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>40,003)

Message non lupar dispo74 » 04 Fév 2012, 16:08

domi31asse a écrit:

sauf qu'a ce jour, aucun appel d'offre n'est sorti, donc personne ne doit se battre pour quoique ce soit actuellement.


Dans le cadre d'un marché public, si le montant des travaux supplémentaire ne dépasse pas 8 ou 10 % du montant du marché initial, il n'y as pas besoin d'appel d'offres, c'est gérer en travaux supplémentaire et réaliser par l'adjudicataire du marché.
Au delas de 10 % il doit y avoir un appelle d'offre. Il y en as pour moins de 2 millions d'euro pour fermer le 4eme angle avec des gradins.

OK, merci pour la précision. Donc d'après toi, un avenant devrait suffire ?
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>40,003)

Message non lupar KevFB » 04 Fév 2012, 16:21

Image provenant de la page Facebook de l'ASSE :

Image

Avec un petit effet d'optique où on pourrait croire que les hypothétiques gradins supérieurs de l'angle sont enneigés (ou couverts de gel). ;)


Et une autre, venant de la page d'EVECT (En vert et contre tous) :

Image
Ici, c'est le Chaudron !

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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>40,003)

Message non lupar domi31asse » 04 Fév 2012, 16:23

dispo74 a écrit:
domi31asse a écrit:

sauf qu'a ce jour, aucun appel d'offre n'est sorti, donc personne ne doit se battre pour quoique ce soit actuellement.


Dans le cadre d'un marché public, si le montant des travaux supplémentaire ne dépasse pas 8 ou 10 % du montant du marché initial, il n'y as pas besoin d'appel d'offres, c'est gérer en travaux supplémentaire et réaliser par l'adjudicataire du marché.
Au delas de 10 % il doit y avoir un appelle d'offre. Il y en as pour moins de 2 millions d'euro pour fermer le 4eme angle avec des gradins.

OK, merci pour la précision. Donc d'après toi, un avenant devrait suffire ?



Ben c'est les règles des marchés public.
N'oublier pas qu'il y as que le bâtit a réaliser, l'habillage et la toiture est déja dans le prix global du stade.
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>40,003)

Message non lupar domi31asse » 04 Fév 2012, 16:27

KevFB a écrit:Image provenant de la page Facebook de l'ASSE :

Image

Avec un petit effet d'optique où on pourrait croire que les hypothétiques gradins supérieurs de l'angle sont enneigés (ou couverts de gel). ;)


Et une autre, venant de la page d'EVECT (En vert et contre tous) :

Image



4000 litres de fuel par jour depuis 6 jours pour un match dont on savait qu'il ne se jouerai pas depuis lundi, la ligue est vraiment gérer par des c..s .
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>40,003)

Message non lupar Branqui » 04 Fév 2012, 16:34

La ligue est un assemblage de vieux c***ard je croise thiriez un jour je le fracasse, ce taper 5h de route pour voir un match alors que tout le monde c'est que sais injouable c'est une honte. Sinon de l'intérieur le stade commence a être imposant ça grimpe, ça grimpe...
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>40,003)

Message non lupar Vegeta43 » 04 Fév 2012, 16:35

Donc en gros dans l'angle vide il n'y aura que du béton en crémaillères et des sièges en surcoût, comme on fait en ce moment. Si ça fait moins de 10% du projet et si c'est donc pris en charge par les constructeurs actuels, on devrait avoir une officialisation en cours ou en fin de saison.
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>40,003)

Message non lupar benoit62 » 04 Fév 2012, 16:38

dommage qu'il ne prévoit pas d'elargir la présidentielle basse pour s'aligner sur le niveau superieur....... !!
oui c'est difficilement jouable d'un temps pareils !!!!!
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>40,003)

Message non lupar Nivek42270 » 04 Fév 2012, 16:45

Branqui a écrit:La ligue est un assemblage de vieux c***ard je croise thiriez un jour je le fracasse, ce taper 5h de route pour voir un match alors que tout le monde c'est que sais injouable c'est une honte. Sinon de l'intérieur le stade commence a être imposant ça grimpe, ça grimpe...

L'angle visiteur est effectivement très imposant vu du KS !
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>40,003)

Message non lupar domi31asse » 04 Fév 2012, 17:48

Vegeta43 a écrit:Donc en gros dans l'angle vide il n'y aura que du béton en crémaillères et des sièges en surcoût, comme on fait en ce moment. Si ça fait moins de 10% du projet et si c'est donc pris en charge par les constructeurs actuels, on devrait avoir une officialisation en cours ou en fin de saison.


Ce qui est sur, c'est qu'il faut le faire avant d'avoir terminé les travaux du pop sud. après se sera beaucoup plus cher .
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>40,003)

Message non lupar Vegeta43 » 04 Fév 2012, 18:10

domi31asse a écrit:
Vegeta43 a écrit:Donc en gros dans l'angle vide il n'y aura que du béton en crémaillères et des sièges en surcoût, comme on fait en ce moment. Si ça fait moins de 10% du projet et si c'est donc pris en charge par les constructeurs actuels, on devrait avoir une officialisation en cours ou en fin de saison.


Ce qui est sur, c'est qu'il faut le faire avant d'avoir terminé les travaux du pop sud. après se sera beaucoup plus cher .
c'est clair et vu le faible coût ce sera fait.
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Re: [Saint-Etienne] Stade Geoffroy Guichard (35,616>40,003)

Message non lupar Tooty » 04 Fév 2012, 18:15

Branqui a écrit:La ligue est un assemblage de vieux c***ard je croise thiriez un jour je le fracasse, ce taper 5h de route pour voir un match alors que tout le monde c'est que sais injouable c'est une honte. Sinon de l'intérieur le stade commence a être imposant ça grimpe, ça grimpe...


5 heures de route, tu as beaucoup de courage.

J'étais sur Sainté aujourd'hui, tu trouveras sans doute que c'est une honte compte tenu de ta situation, mais malgré mon abonnement j'ai choisis de ne pas aller voir ce match. Pensant justement qu'il serait arrêté, ou n'aurait pas lieu. Et puis pas question que j'accepte d'aller voir un match, seul en plus, par un temps pareil.

Mais je suis scandalisé par le fait que ce match n'ait pas été annulé avant. Sans dec, les -14 degrés qu'il y avait ce matin sur Sainté étaient prévu depuis belle lurette...

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